Форум - НКП Московская сторожевая

Форум - НКП Московская сторожевая (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/index.php)
-   Кожный покров. Шерсть. Окрас (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Окрас (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/showthread.php?t=16)

sis 20.07.2017 07:05

Re: Окрас
 
Я, к примеру, документы в клуб готовлю с соболино-белым окрасом, они исправляют на рыже-белый. смайл 17 Говорят, что только такой должен быть смайл 13 И что мне, ругаться с ними? С новичками и так особо не разговаривают, разве не так?
Мне мои нервы дороже, помёты актируют кинологи-эксперты, а я без году неделя в собаководстве.

Для примера родословная моего кобеля - все собаки рыже-белые.

http://i066.radikal.ru/1707/cb/314688c4e88c.jpg

Головина Е.В. 21.07.2017 23:19

Re: Окрас
 
Напишите мне кто это говорит и контакты этого человека, который убеждает Вас о таком окрасе, если боитесь, можно в личку.
Поймите правильно, тогда кинолог РКФ должен отправлять общепометки обратно. Это дремучесть, больше ничего.

эни 23.07.2017 17:18

Re: Окрас
 
Цитата:

Сообщение от Головина Е.В. (Сообщение 89492)
Это дремучесть, больше ничего.

"
Окрас:
Рыже-пегий, пятнистый: белый с пятнами рыжими, рыже-черными, черно-рыжими, соболиными, наличие рыжего оттенка в окрасе обязательно. Обязательны белая грудь, передние конечности до локтя и задние до голени, конец хвоста; предпочтителен крап на белом фоне любого из перечисленных окрасов, темные очки, чернота на ушах.
Желательный окрас следующий: темная голова, благодаря черной маске (полной или без нее), черным очкам и ушам, в контрасте с более светло окрашенным корпусом, с рыжеватыми пятнами, отделенными от белого окраса отчетливо выраженными соболиными границами."(с)




о какой дремучести речь-то? не все щенки становятся соболиного окраса. Как определить? у меня вот с помета трое рыже-белые с черной маской и ухами, а остальные соболиный и границы черные. как рыжим-то с черной маской писать соболиный? если в них соболем-то не пахнетсмайл 17





sis 24.07.2017 07:36

Re: Окрас
 
эни, я так понимаю, что если хоть у части шерстинок есть черное на концах, то это уже соболиный, тогда у меня и Шанти соболиная, хотя визуально рыжая. Сейчас перелиняет посмотрю какая станет смайл 13

sis 24.07.2017 07:41

Re: Окрас
 
Головина Е.В., Елена Владимировна, бояться мне нечего, но конфликтов не хочется совсем, никому я особо не нужна со своими москвичами смайл 13
Если кинолог РКФ будет возвращать общепометки, то пусть клубы и разбираются, мы же оплачиваем клубу услугу актирования помёта кинологом.
Надеюсь, через годик сама буду актировать щенков смайл 9

эни 24.07.2017 08:24

Re: Окрас
 
Цитата:

Сообщение от sis (Сообщение 89507)
но конфликтов не хочется совсем,

Ирина, прям уж конфликтов? у нас бы написали как надо, но как?
у нас сразу рыжими-то не рождаются))

вот именно-
Цитата:

Сообщение от sis (Сообщение 89506)
Сейчас перелиняет посмотрю какая станет

Ирина, так я вот как раз о подобных вариантах
Цитата:

Сообщение от sis (Сообщение 89506)
тогда у меня и Шанти соболиная, хотя визуально рыжая.

в котором месте она соболиная-то?

у меня тогда все такие соболиныесмайл 2смайл 2смайл 2

Цитата:

Сообщение от Головина Е.В. (Сообщение 89458)
Рыже-белый или бело-рыжий подразумевает окрас БЕЗ ПРИСУТСТВИЯ черноты. Т.е. без обводки очки, без присутствия черных волос на ушах, ВООБЩЕ БЕЗ присутствия черного пигмента шерсти. ЭТО ОЦЕНКА НА ВЫСТАВКЕ - ХОРОШО!!!!

я вот это тогда не пойму- "рыж-бел" - писался же окрас в общем, в ту строчку где в ок пишется окрас все описание предпочтительного окраса не влезет, как не пишисмайл 2)) - т.е. подразумевалось по умолчанию черная голова+очки. Так и писалось "рыж-бел"

вот пойди это все в народ.. рыж-соб. .. и получится, что если на корпусе (!) нет намека на присутствие черного в волосе, то это будет хорек.. смайл 17

если обязательно черная голова (маска+уши)- то окрас пишется основное- зачем путать-то?

нее, у нас напишут как надо.. а если не перецветет потом как надо? а менять что-то в РКФ.. это оочень большая головная боль))))

Татьяна Таначёва 24.07.2017 15:45

Re: Окрас
 
У породы других проблем более серьёзных куЧка, а вот видать окрас на первом месте!!!!!!
Просто уже не знаешь смеяться или плакать....

Ирина 24.07.2017 18:26

Re: Окрас
 
Цитата:

Сообщение от Татьяна Таначёва (Сообщение 89514)
У породы других проблем более серьёзных куЧка, а вот видать окрас на первом месте!!!!!! Просто уже не знаешь смеяться или плакать....

Т.е. про окрас теперь вообще писать нельзя, пока "куЧка" не исчезнет???смайл 14 Или как?

Татьяна Таначёва 24.07.2017 18:46

Re: Окрас
 
Цитата:

Сообщение от Ирина (Сообщение 89515)
Т.е. про окрас теперь вообще писать нельзя, пока "куЧка" не исчезнет???

Ирина, можно, только я не считаю, что это проблема породы на первом месте!

не писала и дальше рот свой не открою....

Ирина 24.07.2017 18:46

Re: Окрас
 
Цитата:

Сообщение от sis (Сообщение 89506)
я так понимаю, что если хоть у части шерстинок есть черное на концах, то это уже соболиный, тогда у меня и Шанти соболиная, хотя визуально рыжая. Сейчас перелиняет посмотрю какая станет

Из комментария Сотской к стандарту.
Цитата:

При рыжем окрасе пятен подшерсток палевый, светло-рыжий.
При соболином (зачерненном) окрасе пятен, в зависимости от интенсивности пигмента, цвет подшерстка может варьировать от светло-серого до темно-серого.


Ирина 24.07.2017 18:49

Re: Окрас
 
Цитата:

Сообщение от Татьяна Таначёва (Сообщение 89516)
только я не считаю, что это проблема породы на первом месте!

Татьян, А где написано, что это самая первостепенная проблема? И кто ее выдвинул на первое место? Где список проблем по возрастанию? Ты ничего не путаешь случайно?

Ирина 24.07.2017 18:51

Re: Окрас
 
Цитата:

Сообщение от Татьяна Таначёва (Сообщение 89516)
не писала и дальше рот свой не открою....

Стесняюсь спросить - почему? Мне например очень интересно читать обсуждения и рассуждения, заметь - на любые темы касаемо породы

sis 24.07.2017 20:49

Re: Окрас
 
Ирина, Ирин, у Емели подшерсток светло-рыжийсмайл 13

Головина Е.В. 24.07.2017 23:08

Re: Окрас
 
Цитата:

Сообщение от эни (Сообщение 89503)
Окрас:
Рыже-пегий, пятнистый: белый с пятнами рыжими, рыже-черными, черно-рыжими, соболиными, наличие рыжего оттенка в окрасе обязательно. Обязательны белая грудь, передние конечности до локтя и задние до голени, конец хвоста; предпочтителен крап на белом фоне любого из перечисленных окрасов, темные очки, чернота на ушах.
Желательный окрас следующий: темная голова, благодаря черной маске (полной или без нее), черным очкам и ушам, в контрасте с более светло окрашенным корпусом, с рыжеватыми пятнами, отделенными от белого окраса отчетливо выраженными соболиными границами."(с)
о какой дремучести речь-то? не все щенки становятся соболиного окраса. Как определить? у меня вот с помета трое рыже-белые с черной маской и ухами, а остальные соболиный и границы черные. как рыжим-то с черной маской писать соболиный? если в них соболем-то не пахнет

Окрас в родословной и метрике щенка пишется общий, всей собаки, и головы и корпуса. И этот окрас соболиный. В бело-рыжем окрасе НЕ может присутствовать чернота, которая у нас минимально в наличии на голове обязательна.
В пороках указано - очки без черной обводки,
Окрас всей собаки описывается в родословной - метрике - общепометки, а не отдельно головы или корпуса.

Дунаюшка 24.07.2017 23:52

Re: Окрас
 
Не хочу показаться занудой, я все поняла и усвоила в принципе , какой окрас надо писать в метрику, но меня , тогда , интересует вопрос : почему у всех собак в родословной моих собак окрас указан , как рыже- белый и бело- рыжий....
Не сочтите за неуважение и прочее, но тогда уж хотелось бы разобраться ...
Я согласна , что у Ваенги чёрная голова и это надо было указать ...
Однако,что сделано , то сделано . Можно , по- примеру Марины Еремеенко изменить окрас после описания судьи ... но если этого не сделать , карьера собаки значит невозможна ? Или что?

эни 25.07.2017 11:51

Re: Окрас
 
Цитата:

Сообщение от Дунаюшка (Сообщение 89526)
почему у всех собак в родословной моих собак окрас указан , как рыже- белый и бело- рыжий....

Цитата:

Сообщение от Головина Е.В. (Сообщение 89461)
долго говорим об окрасе, о правильной формулировке окраса в общепометке и метрике надо доводить до сведения клубов. У них в старых вариантах общепометок стоит окрас "р-б" (и они не исправляют, видимо от незнания), что не соответствует нынешнему времени. Старая база Любительской федерации (РФЛС или РОЛС), где стоял этот окрас с незапамятных времен, собственно по ней и заносится такой окрас. Обновленные окрасы уже давно стоят в базе РКФ.

Дунаюшка, ну так выходит потому что тогда изменений ещё не было)))

У нас самая правильная по метрике Ларка))))) у неё соболиный отмечен)))смайл 4
Женя, привет тебе отсюдова смайл 4смайл 19

Ирина, про подпух, спасибосмайл 19 - смайл 17 .. я как-то это из виду упустила)))

Вобщем у меня все рыж-бел, все соб-бел надо писать тогда))))
подпухи серые у всех))) даже у Аси)) я все считала что она у меня рыжая и без черноты) .. ну голова не в счет)) это само собой разумеется - маску я люблю))

Цитата:

Сообщение от Дунаюшка (Сообщение 89526)
по- примеру Марины Еремеенко изменить окрас после описания судьи ..

если очень хочется можно и на голове постоять)))))))

чего теперь все доки менять чтольсмайл 2? ... итак то из-за одной буквы меняем, то ещё чего-нить там напутают))) чего травмировать народ-то)))

на будущее учитывать это и все- писать уже как надо.

Дунаюшка 25.07.2017 12:44

Re: Окрас
 
эни, хорошо, если изменений не было 2 -3 года назад( у меня молодые собаки) , но затем они появились ... значит следует об этом оповестить все клубы... дать официальную информацию . Или она была и пропустили ? И ещё, смотрю в каталоге , как остальные актируют ... ну многие так и записывают , как рыже - белый. И это питомники с именем.
Пусть мои сообщения не трактуются, как оправдания или спор. Я буду просить писать, как следует. Теперь это просто живой интерес.

Головина Е.В. 25.07.2017 22:10

Re: Окрас
 
Спасибо за понимание.

Ирина 26.07.2017 14:39

Re: Окрас
 
Цитата:

Сообщение от sis (Сообщение 89522)
Ирин, у Емели подшерсток светло-рыжий

Такой? (Эт я у Аси сейчас выдраласмайл 2)
http://i062.radikal.ru/1707/92/50c05ab270b5.jpg

http://s015.radikal.ru/i333/1707/c3/f24e4c701424.jpg

смайл 9

sis 27.07.2017 05:41

Re: Окрас
 
Ирина, ага! смайл 2 Ну, ты права, конечно, оказаласьсмайл 4 Потемнел подшерсток по корпусу, был 100 % светло-рыжий, я все удивляласьсмайл 1 На попе светлый остался)


на попе
http://s008.radikal.ru/i304/1707/b1/2b18529c5620.jpg

на спине
http://s018.radikal.ru/i524/1707/b6/3ea7c07cb7e6.jpg

sis 27.07.2017 05:45

Re: Окрас
 
Шанти, только разделась

http://s011.radikal.ru/i315/1707/94/555b58571b1f.jpg

http://s11.radikal.ru/i183/1707/e4/1906c239150b.jpg

Ольга. 27.07.2017 08:56

Re: Окрас
 
У меня Копейская дружина Гроза хоть и смотрится рыжей, а подшерсток у нее серый.

Головина Е.В. 29.07.2017 13:07

Re: Окрас
 
sis, Ну Вы же сами видите - концы волос и отдельные волоски остевой черные, логично - не рыжий окрас, а соболиный.

Головина Е.В. 29.07.2017 13:09

Re: Окрас
 
СПАСИБО!!!!!!!!!!! за размещение фото с конкретикой ......... смайл 15

Александр 01.08.2017 20:29

Re: Окрас
 
Какой же в итоге окрас указывать в метриках? Вот информация с официального сайта РКФ:
А это выдержка из стандарта, размещеного на сайте РКФ, несколько отличается от того, что опубликовано на форуме.Окрас:
Рыже-пегий, пятнистый: белый с пятнами рыжими, рыже-черными, черно-рыжими, соболиными, наличие рыжего оттенка в окрасе обязательно. Обязательны белая грудь, передние конечности до локтя и задние до голени, конец хвоста; предпочтителен крап на белом фоне любого из перечисленных окрасов, темные очки, чернота на ушах.
Желательный окрас следующий: темная голова, благодаря черной маске (полной или без нее), черным очкам и ушам, в контрасте с более светло окрашенным корпусом, с рыжеватыми пятнами, отделенными от белого окраса отчетливо выраженными соболиными границами


Текущее время: 21:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна