Форум - НКП Московская сторожевая

Форум - НКП Московская сторожевая (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/index.php)
-   Темперамент наших собак, воспитание и дрессировка (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   агрессия-что это? (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/showthread.php?t=2150)

Серый 18.09.2016 21:21

Re: агрессия-что это?
 
так... а если разбить на подразделы ? к примеру - 1. поведение и реакция собаки на неожиданный громкий звук, визуальное резкое действие.. (разный чел в принципе тоже может повести себя по разному если его резко напугать) - "a" - в пределах метра-двух и "в" - в пределах 10 - 20 метров ? именно поведение когда соба все же сквозь первоначальный страх и испуг должна оценить меру опасности и принять некое решение частично самостоятельно ? может ли собака (трусость?) на адреналине видя все же возможную вдалеке опасность которая ее напугала заставить ее рвануть в атаку ? (хотя контакта соб все же постарается избежать попытавшись напугать сама) или она спрячется автоматически за хоза пока не поймет в чем собственно дело попутно лая на инстинкте от испуга изображая храбрость ? "2 " - тот же вопрос что и в пункте "1" но - соба останавливается рядом, или даже на пол корпуса впереди вас оценивает обстановку и если 10 20 метров молча начинает следить за тем что напугало, а при близкой опасности 1-2 метра не нападая выдвинувшись вперед вас на пол корпуса (оскалившись, шерсть вздыбив, лая или рыча) предупреждает то что напугало что не отступит ? (учитывать что все воспитывались одинаково)

Серый 18.09.2016 21:58

Re: агрессия-что это?
 
когда проявляется трусость ? во время страха. издалека напугали или вблизи проявится или трусость, (самосахранение?) или оборона до последнего (храбрость) как бы страшно небыло ? и все это от мыслей индивидуальных в каждой башке по своему ))) психика ? покусали в щенках хоть однопометчики хоть потом кто постарше сильно - запомнил, страшно, больно - буду трусить много больших собак.. или чел часто бил щена пока тот рос.. ну тут все понятно откуда трусость появилась. но если не били и не кусали и один трусит - другому пофиг на страх, третий - дайте мне порвать кого нибудь.. или просто - такие разные характеры ? смайл 6

Серый 18.09.2016 22:32

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от Баська (Сообщение 79676)
А, еще отдельно хочу сказать Полине! Никогда нельзя отчаиваться - собани это чувствуют и встают на твою защиту!Просто "АПРИОРИ" - тем более кобель! У собак есть меж половые различия по отношению к хозяевам!смайл 7

у меня одна дворянка сука субдоминантка.. охранница )) если в ее присутствии рядом со мной начнешь махать руками и что то громко рассказывать. жестикулировать встает передо мной, вздыбливает шерсть скалится, рычит и может прихватить близко двигающуюся руку рассказчика но сама не нападает, только предупреждает что за меня любому глотку перегрызет хоть и маха совсем смайл 2 храбрости вагон сразу когда рядом с папкой кто то буянит смайл 11

эни 19.09.2016 09:42

Re: агрессия-что это?
 
Серый, много всего -разбирать не на 1 день))
скажу одно- была у меня овчарка- восточник, любимая и замечательная собакасмайл 4- но когда на вокзале стремительно пошел в нашу сторону пьяный мужик.. в паре метров я его предупредила, что собака у меня серьезная, а эта серьезная моя в этот же момент.. серьезно спряталась за меня и так же серьезно выглядывала из за моих ног, что будет дальшесмайл 2смайл 2 ))) - хуже от этого к ней отношение не стало)) но защита никакая))).. мать у неё обученная была защите и шикарно работала)) впрочем как и отЭц))

эни 19.09.2016 09:49

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от Серый (Сообщение 81214)
когда проявляется трусость ?

трусость- это когда собака от "некуда деваться" и страха начинает жрать всё, что попадает в её зону досягаемости - иногда для профилактики.. потому что "кто их знает чего на уме" и любое действие воспринимает как угрозу.

пс ... у меня случаев.. казусов... полно.. но все что разобрали потом.. везде ну прям.. вот .. талантище я.. мои косякисмайл 2смайл 2

косяки в том плане, что особенности психики, так уж получалось, мне попадались ооочень уж разные))
каждый со своим потенциалом))
ну и естесс-но, надо было это учитывать.. а не сюсюкать... особенно вот с "тётехами"смайл 2

Цитата:

Сообщение от Серый (Сообщение 81219)
храбрости вагон сразу когда рядом с папкой кто то буянит

буянит- это в плане-
Цитата:

Сообщение от Серый (Сообщение 81219)
в ее присутствии рядом со мной начнешь махать руками и что то громко рассказывать. жестикулировать

грамотный инструктор (теория) вам в помощь))) это не всегда реакция "good"

я б на такую реакцию.. по морде бы отвесила, точно.

Серый 19.09.2016 22:58

Re: агрессия-что это?
 
я б на такую реакцию.. по морде бы отвесила, точно. ))) а я просто заранее предупреждаю чела которого собака мало знает чтоб при разговоре со мной в ее присутствии резко и неожиданно руками не махал.. никого еще не укусила - но вижу - может.. если чел не поймет и назло провоцировать ее начнет и руки "сувать".. не знай.. все почему то понимают сразу после ее предупреждения что лучше делать как я посоветовал. в моем понимании она ведет себя именно так так и должна себя вести адекватная собака рядом с хозом. не кидаться, не бежать разбираться а быть рядом и следить за ситуацией предупреждая незнакомца что он слишком близко приблизился к хозяину и совершает слишком резкие и опасные телодвижения ))) она именно показывает границу которой надо придерживаться не нарушая ее. буянит в плане... есть много рядом людей которых она не знает особо.. ну как частый прохожий которого часто видишь и в принципе можно на него внимания не обращать - но если я рядом и чел подходит (поболтать, рассказать новость, поздороваться) она просто за нами наблюдает находясь рядом со мной - но если чел стоя со мной рядом в процессе рассказа резко начинает размахивать руками в пол метре от моей рожи показывая какая рыбина была и вопя как она сорвалась и ушла и ак он матюгался в этот момент все это мне объясняя эмоционально резко и неожиданно для собаки - она поведет себя так как я описал, предупреждая чтоб чел остыл и успокоился и не орал и не махал так руками.. может не правильно объясняю - но все кто видел ее в такой ситуации говорили что супер ! она как бы говорит - "ну ка, успокоились ! вы слишком агрессивно себя ведете, держите себя в руках !"

Серый 19.09.2016 23:49

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от эни (Сообщение 81229)
Серый, много всего -разбирать не на 1 день))
скажу одно- была у меня овчарка- восточник, любимая и замечательная собакасмайл 4- но когда на вокзале стремительно пошел в нашу сторону пьяный мужик.. в паре метров я его предупредила, что собака у меня серьезная, а эта серьезная моя в этот же момент.. серьезно спряталась за меня и так же серьезно выглядывала из за моих ног, что будет дальшесмайл 2смайл 2 ))) - хуже от этого к ней отношение не стало)) но защита никакая))).. мать у неё обученная была защите и шикарно работала)) впрочем как и отЭц))

особенности психики, так уж получалось, мне попадались ооочень уж разные))
каждый со своим потенциалом))
ну и естесс-но, надо было это учитывать. вот.. к примеру почему так могло произойти ? не знаю как у вас с ней было - но к может же быть такая реакция собаки если с детства не давали никак себя проявить, а то по морде.. вы во всем главный, все всегда разруливаете сами без ее помощи любую ситуацию не давая ей хоть одним гав высказать свою точку зрения.. вы кусачий доминант в ее глазах - она опущенная субдоминант... а немцы порода умная и в обучении мастера.. могла запомнить с детства что лучше не лезть ни при каких обстоятельствах. думаю такое поведение у любой собаки можно сделать легко.. как говорят - только надо понять что ты хочешь сделать и зачем это нужно смайл 2. вот о моей стае... про одну рассказал.. другая сука и два кобеля если без меня кого застукают на территории вечером когда в свободной охране - охоте то с воплями обступают гостя не давая даже пошевелиться пока я не появлюсь.. и - отходят.. вышел супердоминант, альфасупер смайл 2 все.. чего бы не происходило - вмешиваться не будут.. тоже можно сказать так обучил.. они не трусы.. просто .. ну нельзя нарушать иерархию с стае.. иначе бардак ))) ну я знал чего хочу и зачем... нам здесь так и надо.. звонки, взять на понт незнакомца без кусалова.. заблокировать.. и работают идеально !

Меняйлов Е. 04.09.2017 05:22

Re: агрессия-что это?
 
Добрый день. Коллеги, если есть мнение, прошу высказаться.
У нас кобелю 10 месяцев. Ходим на ОКД, занимаемся в группе. Примерно 10 собак, от спаниеля до кане корсо. В основном конечно овчарки. Играет со всеми. Первый не лезет кусаться. Но отвечает исправно, если наезд с их стороны.
В начале улицы живет немка. Большая уже. Когда ему было 5 месяцев, она его укусила за морду на прогулке. Теперь, когда мы проходим мимо их двора, наш Боря дуреет и ломится к ним в ворота. И она тоже ломится изнутри. Он щас под 60 кг, в крайний раз он меня утащил к их воротам как на лыжах. А я 120 кг. Наш дрессировщик говорит, что проблема возникла от того покуса. Любви теперь не будет. Никогда. Надо теперь беречь немку. И дальше тренировать команду ФУ. Сейчас Боря когда увлеченно бежит глядя назад, сносит с ног взрослого немца. Было недавно на занятиях.

Елена 04.09.2017 07:16

Re: агрессия-что это?
 
Не переживайте.Кобель ведет себя согласно возрасту своему и темпераменту.Немку не сожрет,тем более ,что это сука!А вот вам поболе строгости надо,но не дело,когда собака тащит за собой хоза,поводок одеваемся чтоб собаку водить,а не наоборот....Отрабатывайте послушку,команда РЯДОМ,куда как комфортнее команды ФУ!

Ирина Суворова 04.09.2017 08:31

Re: агрессия-что это?
 
Мы с Иваном, тоже все "опасные" места проходим на команде "Рядом". Это проще, чем остановить уже "подуревшую" собаку командой "Фу". И у нас, например, основная запрещающая команда, замена "Фу", команда "Нет". Эти три буквы звучат гораздо резче. Всё таки "Ф" - звук глухой! )))

Илона К. 26.10.2017 17:08

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от Ирина Суворова (Сообщение 90017)
Мы с Иваном, тоже все "опасные" места проходим на команде "Рядом". Это проще, чем остановить уже "подуревшую" собаку командой "Фу". И у нас, например, основная запрещающая команда, замена "Фу", команда "Нет". Эти три буквы звучат гораздо резче. Всё таки "Ф" - звук глухой! )))

Насколько я знаю, команда "Фу" имитирует запрещающую команду взрослых собак щенкам.Они издают такой фыркающий звук и дети точно знают что потом будет ата-та, если продолжат в том же духе.Поэтому этот звук взрослым собакам понятнее. Хотя, можно научить и на слово "телевизор" прекращать закусывать чужой псиной)))) Я когда занималась IPO, часто удивлялась, как собаки не путают команды -"Фус" и "Фас"? Видимо немецкий язык очень удобный для их восприятия. Все эти Аус"."Зух","Плац","Бринг" и т.п. Сама часто путалась))) А собаки никогда!

Ирина Суворова 27.10.2017 08:39

Re: агрессия-что это?
 
У нас на площадке одна девушка учила свою метиску командам наоборот. Точно не помню, но что-то такое: "нельзя" - это "фас" и т. д. Прикольно получалось, но выглядело, как взрыв (человеческого) мозга. А собаке - ни какого напряга. Вот уж верно: хошь сделай команду "телевизор", хошь "небо голубое" всё запомнят! )

SvetlanaCrosh 03.05.2018 18:13

Re: агрессия-что это?
 
В свете выставочных событий....
Вопрос следующий. Я конечно не бываю на всех МОНО, но на тех что присутсвовала, ни одной не обошлось без проявления агрессии со стороны собак, при чем грешат этим кобели. По идее агрессия на выставке не допустима, ни в ринге, ни за его пределами. Вот у меня вопрос возник, о чем думает владелец приводя на выставку собаку которую он не может контролировать? И обычно ведь это заканчивается фразой типа "Ну все же хорошо закончилось", т.е. собаку будут водить на выставку до тех пор пока "все не закончиться плохо"? Почему хозяева таких собак позволяют себе создавать опасные для людей и животных ситуации на выставке?
Второе, что мне тоже абсолютно не понятно. Почему эксперты не диквалифицируют таких собак, соответственно оставив без оценки?
Ведь есть "Принципы ответственности экспертов FCI за благополучие чистопородных собак."
https://b.radikal.ru/b21/1805/5f/b4a2687c1d9a.png
Именно этим видимо и разбаловались владельцы агрессивных собак. А что? Ну подумаешь собачка проявила агрессию, все равно оценку то получу...
В эти выходные Евразия.... очень надеюсь что там все владельцы смогут контролировать своих собак.

Илона К. 04.05.2018 12:32

Re: агрессия-что это?
 
Мне кажется, надо в первую очередь всё таки разобраться что такое агрессия?


Текущее время: 16:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна