Re: Критерии подбора племенной пары
 

сучьи мамы!вы вот всё о кобелях рассуждаете,какими должны быть-вес,рост,костяк,худой-не худой...я промолчу про шерсть сук,про окрас,про голову и рост...скажу только одно-сука должна быть правильной анатомически и реально СТОЯТЬ когда кобель садку делает,а не складываться как кукла гутаперчивая.А то вяжемся с инструкторами,суку поперёк лавки ставим чтоб не падала под весом кобеля,или вдвоём на корточках чтобы коленки под брюхо....это вязка или насилие? Давайте рассуждая о подборе пар ещё и про сук поговорим.А то вас послушать-так кобель не кобель.А сука?! Она тоже должна соответствовать, а не только собакой быть женского рода. Мы тоже себя не на помойке нашли чтобы вязать кого попало и тоже хотим красивых и породных детей да и здоровых в идеале.И не всё это от кобелей зависит.Главное -это сука! И к ней требования не меньше должны быть чем к кобелям.И кобелиные мамы в праве выбирать.Думаете нам безразлично какое потомство вы дадите и вырастите?

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Елена, смайл 4!
С удовольствием!смайл 19
А вот если так будут рассуждать и сучьи, и кобелиные мамы, то возможно тогда дело сдвинется с мёртвой точки.смайл 13

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Дык вообще то и кобеля надо подбирать соразмерно суке)) А то везут сучонку на нижнем пределе под "машину" аналогичную Хазару и сетуют, что сука не держитсмайл 8. Я б тоже не удержала смайл 2
http://www.isok.ru/img/full/e39fcacd...bd618a65fd.jpg

http://www.isok.ru/img/full/20ef9972...79ccdc8348.jpg

Re: Критерии подбора племенной пары
 

А зачем тогда вяжетесь? Что б потом "а поговорить"? Не нравится сука - не вяжите, силком же никто вроде не заставляет смайл 16

Re: Критерии подбора племенной пары
 

смайл 11смайл 11смайл 11смайл 11смайл 11смайл 11смайл 11смайл 11

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Не могу найти видео с Чемпионата 2013г, где участники высказывают своё мнение. Там были и слова Головиной Е.В., в частности о том, какой должна быть сука. Дословно не помню. Если кто-то может помочь найти это видео - смайл 19!

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Марина, сами по себе эти пункты более, чем правильные. Вопрос в другом - это может служить критерием при подборе пары или должно являться не более, чем отправной точкой?
С моей точки зрения - второе.

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Ираааа, ты где такие картинки надыбала?смайл 11смайл 11смайл 11смайл 11смайл 11смайл 11смайл 11
Браво!смайл 15смайл 15смайл 15

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Так если отправляешься из такой красивой точки, то явно с намерениями найти более достойное место, а не лес дремучий.

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Марина, куда благими намерениями выстлана дорога , всем известно.смайл 3
Я о другом - очень может статься, что Каролинке, например, подойдет какой-то не самый титулованный и не самый красивый кобель, а детки будут красивенными. Тут "гены нужно уметь складывать" (с)

Re: Критерии подбора племенной пары
 

А я на красивый фантик внимание не обращаю. Мне главное содержание, "начинка" так сказать.

И этот момент я уже предусмотрела!смайл 3

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Иринатак и не вяжемся смайл 2. Отправили на откорм смайл 3
У меня несколько главных требований первичных. Обязательно документы РКФ.Здоровая.Чистая.Ухоже нная.Крепкая.
А всё остальное при общении.
И как может не нравиться сука если она подходит по всем параметрам.смайл 1

Re: Критерии подбора племенной пары
 

А как Вы это будете определять, наглазок?

Re: Критерии подбора племенной пары
 

А к чему тогда разговор про сук?
Моя ИМХА - заводчик подбирает кобеля, договаривается с владельцами. Если все Ок!, то вяжемся, если кого то, что то не устраивает, то договариваемся или ищем другого подходящего кобеля.

Re: Критерии подбора племенной пары
 

а про кого говорить владельцу кобеля,как не про сук смайл 1
Сука-суке рознь...тоже некоторым отказывала сразу...а некоторым после попытки сделать садку,некоторым после первой вязки.Причины всегда разные ,но они есть.
Написала в тему из-за того,чтобы не считали,что всё только "в сучьих лапах"...типа выбор и требования.У владельца кобелей тоже есть свои требования и пожелания.Мы такие же заводчики и нам не безразлично "куда порода катится".Если идеально-то надо всё делать сообща.
p.s. всё написанное выше -выводы сделанные в результате вязок первого кобеля.Грей не развязан...смайл 7

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Марина вначале "на глазок",а дальше по-всякому.Был и серьёзный случай-отпрвила срочно к вету,в итоге суку прооперировали.Кобель -отличный тестер и больную суку вязать не станет.

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Точно!смайл 4

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Лена, так отказ в вязке со стороны владельцев кобеля по соображениям "куда порода движется" редок, как выхухоль. Таких владельцев в Красную книгу заносить надо.

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Елена, ответь , пожалуйста, что ты имеешь ввиду под вязкой "для себя"?смайл 23

Re: Критерии подбора племенной пары
 

это ж не моя фраза,я её неоднократно от заводчиков слышала...один из примеров-Наденька! Она ж так и написала,что хотела себеоставить щенка от этой пары.

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Спасибо!смайл 19
Я сама делала вязки "для себя" и оставляла от этих вязок детей...
Не знаю кто как...но я всегда смотрю на полученных щенков и задаю себе вопрос, а хочу ли я себе таких, нравятся ли они мне. "Для себя", ведь можно так сказать?

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Я тоже делаю вязки "для себя", есть много типов биглей, я для себя выбрала определенный типаж, первую биглюшу выбирала по типажу и вязала ее подбирая кобеля по типажу, но чтоб он был с достоинствами перекрывающими недостатки моей деффчонки. Я осталась довольна вязкой, что Скай, что его сестра меня очень устраивают) Елку тоже вязала с кобелем аналогичного ей типажа, в итоге 3 щенка из 5 с помета очень хорошие, жаль только что выставляется только один Грей, но очень удачно. Сейчас у Грея уже родились свои детки) Я думаю каждый заводчик вяжет "для себя", так как хочет получить определенных щенков. Я не думаю что кто то повяжет свою девочку исходя из желания другого человека, если только человек не новичок в разведении и просто полагается на мнение более опытного заводчика.

Re: Критерии подбора племенной пары
 

так интересно...смайл 17

есть категория покупателей, которые приобретают щенка "для себя" - понимается как- все в курсе.
"для себя"- это-
*можно без документов- нам для себя
*возьмем подешевле- нам для себя
*да нам любого- нам для себя

вяжете для себя- это как?
а кто по косточкам пройдется раз пиццот, кто родуху разложит и всех предков "перетрясет", кто повяжет не так чтоб "красивенько", а чтоб было с хорошей анатомией, чтоб бегало, чтоб широкое, ну пусть не очень стильно и шерстяно получится, но с этим можно идти дальше- вперед, на перспективу - для соседа вяжет чтоли?

Вот получить помет породный внешне и слабо-пригодный в дальнейшем разведении- это для себя?

или для себя- это на перспективу?

Перспектива там, где меньше отклонений в анатомии, потому что работа должна быть поэтапна. А когда в каждом помете для себя, одни и те же недостатки - то какая тут перспектива?

как понять "для себя"?

между прочимки- когда вяжут родителей с разных пород- тоже говорят- мы для себя))) ... так сказать- "позырить"))

пс - сразу поясню- никаких наездов, ни на кого! порассуждать просто.
сама на перепутьи...смайл 17смайл 17смайл 17

Re: Критерии подбора племенной пары
 

эни, а Вы вяжете для других? Подбираете пару основываясь на мнении и предпочтении других людей? Если Вы выбрали определенного кобеля, но кого то он не устроит то Вы откажетесь от вязки? Как ни крути у каждого человека, будь то заводчик, эксперт или просто любитель породы который вообще не собирается заниматься разведением и покупает щенка для души, свое видение и представление о породе. Кому то больше нравиться объем, кто то заостряет внимание на углах, кто то фанатеет от определенного типа головы и т.д. Ни кто не спорит что надо работать исходя из стандарта и улучшать что то не забывая при этом про все остальное. Но все мы люди, и к сожалению не всегда получается делать то что правильно, отказав себе в своем желании, а иногда так чего то желаешь что забываешь обо всем остальном. Кто то вяжет чтоб, как Вы выражаетесь "красивенько" было, а кто то "по косточкам разложет", и те и другие вяжут "для себя", чтоб в итоге получить то что они себе представляли, просто те кто вяжет "красивенько" исходя из простой мысли "мне нравиться эот кобель, просто нравиться с ним и повяжусь" любители-вредители(ИМХО), такие люди не разбираются в породе и ее особенностях и явно не хотят себя утруждать этим. А те кто вяжет "разобрав по косточкам" это люди которые по мимо того что хотят получить что то определенное в щенках, еще и разбираются(или пытаются разобраться) в породе. Но в любобом случае люди вяжут "для себя", т.к. каждый преследует свою цель...

Это мое личное мнение, я ни кому его не навязываю, если кого то я этим задела или оскорбила... Простите пожалуйстасмайл 19

Re: Критерии подбора племенной пары
 

вот попадает сука в руки, её вырастили, воспитали, полюбили и дальше - а дальше каждый повязал для себя- т.е. по своему разумению на тот момент.
так?
чтоб было тут хорошо, тут красиво, тут мохнато.

а в итоге что видим?
кобели бегают такого плана, что ими не выправить ничего в своей суке. потому что у них тот же набор.

а потом на форуме- ах... где те ножки.. ах те попы.. ах движения..