Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия
 

каши меня пугают , после того как москвич с каши чуть не помер.. лучше уж язва чем кони двинуть :)

Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия
 

еще одно интересное мнение с одного форума --- На птицефабрике кормили целыми сырыми курами собак на балансе (немецкая овчарка одна тоже, вторая -метис кавквазца). Никто не подавился. Собаки даже лопали тех кур-беглянок, которые сбегали, когда их везли на убой, вместе с перьями.

Трубчатыми костями то не плевались? Видно крупным породам это как семечки...

Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия
 

Серый, куры-курам рознь! То что мы имеем в магазинах-бройлеры,выращиваются "активно" ,быстро набирают мышечную массу,а кости у них не успевают окрепнуть.Их давать можно без боязни,но сырыми либо ошпаренными.Варёные кости нельзя!!!
А вот куры-несушки,они же "суповые" -у них кости твёрдые,мясо жилистое,ароматное....Это собакам с костями давать нельзя ни в коем случае!

Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия
 

ну это там у кого то кур живьем с перьями едят :) и всяких, и живы... это там.. у кого то.. у меня такого счастья нет и такое не бегает :) я своей мелкой с куриных только концы суставные пассатижами отламываю и там выходит мякоть одна, но такое редко и мало. а минерально-витаминный комплекс о котором писал меня отговорили. целиковые куриные кости естественно не дам. а говяжьи ребра можно моей мелкой ? пробовал давал, погрызет и не получается ее разгрызть, забывает про нее. вот скамейку ей грызть понравилось

Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия
 

А не проще обрезь с рубцом чередовать? Фарш старше 3х месяцев лучше не давать, не усваивается. И углеводная составляющая кормления должна быть обязательно.

Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия
 

фарш свежий, замороженный, с фабрики (перед поеданием размораживается, поливается слегка растительным маслицем, чуть вареной морковки и едим ))
обрезь с рубцом чередовать - вот это попробую в общий рацион просто добавить (в смысле чередовать?) а ? ну и творог, яйца

Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия
 

сухари ржаные раз в день погрызть любит. --- В природном рационе хищника почти нет углеводов, а содержащиеся в желудке добычи уже переваренные злаки, фрукты и овощи составляют чрезвычайно малую долю от общего количества корма. В качестве источника энергии собакам достаточно белков и жиров, взрослые собаки не испытывают потребности в углеводах даже в периоды тяжелой работы, поскольку в их печени синтезируется достаточное количество глюкозы (из белков и жиров), поэтому в рационе уровень углеводов может быть минимальным. Избыток углеводов ведет к накоплению их в организме в виде жира.

Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия
 

значит-как углеводы,так помним,что у нас "хищники",а как мясо,то фаршик и о косточках вспоминаем смайл 2 Где последовательность то,Серый смайл 3
Щенок уже не маленький чтоб "скоблёнкой" кормить,кусочки вполне подходяще....а косточку можно и рёберную(пока зубы молочные,потом лучше не давать,на щепки разлетается и плохо для кишечника,сколько в лесу встречала останков рогатых после пиршества хишной стаи всегда кости целые лежали....не едят хищни ки кости,мясо едят)
НО! На кости должно быть много мяса,чтобы его щенок обгрызал и долго,медленно насыщался...вот от такого кормления польза нашим хищникам .смайл 3

Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия
 

у ней щас коренные лезут, вот и косточку чтоб помяла зубки об нее, а не о деревяшки

а зачем грызть кости если мяса полно,
да бы... каждый день рацион из парной говядины.. (по баблу не тянем..)

Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия
 

ща морозильный ларь приобрету (а то лето скоро) и все там будет для принцессы :) (чтоб мне так жрать))

Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия
 

а вот парное мясо нельзя и прЫнцесам и дворне смайл 10

Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия
 

ну я уж так... образно :) хотя.. по сути - хищники кушают охотно в природе, и не болеют :) только кости оставляют..

Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия
 

Ага, только потом откуда-то берётся белковое отравление,или аллергия на белок. Не хотите кормить кашами, так хоть овощи должны быть.
И мясо КУСКАМИ! Ребёнок уже не такой маленький. Кости, если уж давать, то лучше от позвоночника, естественно сырые.

Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия
 

и есть. пока правда только яблоки и морковь

что то она даже и с мягкими вареными возиться не хочет, она их как бы и не пытается разгрысть, просто мнет зубами не ломая и не разрушая кость
и это будет, - думаю раз в день грам по 250-300 чисто мяса или с косточкой будет уже в этом месяце (помимо основного рациона) и по овощам подумаю чего б еще ей добавлять

Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия
 

В 5 месяцев мы давали творога грам 200, ряженку или кефир 0.5л, молоко 0.3л (утром с сушкой, 200гр), мясо сырое грам 300-400, фрукты и ягоды она сама лопата, все что добудет, а потом уже, осенью стала овощи давать - кабачки, морковь, тыква. Сейчас чередую морковь и яблоко, сырые, с печеной тыквой.
До 8 месяцев давала хондроитин с глюкозамином и кальций курсами, мне кажется в период смены зубов и активного роста это не помешает. Правда анализ на кальций фосфор один раз сдавали, в норме был, а так то я поначиталась про дисбаланс этот, не знаешь что хуже - недодать или перекормить...

Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия
 

Лучше недодать, с перекорма кости могут начать разрушаться.
Одно есть но!, когда мы в стародавние времена своих собак выращивали на собственноручно сделанной подкормке - глюконат+глицерофосфа+лак тат+ фитин, то опасений о переизбытке кальция не было. Все это не слишком хорошо усваивается собачьим организмом и излишка не было, современные же подкормки с кальцием усваиваются очень хорошо, а потому переизбыток кальция вполне может возникнуть.

Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия
 

моя не хочет, видит что я ем яблоко, пробует, мучается, плюется - и не ест, а намну в кашу и с основной едой - съедает
тоже грам 200 с кефиром между основным рационом раз в день, и любит очень :)

потому и отказался от добавок что мне в зоомагазе порекомендовали. сегодня взвесились - 30 кг

Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия
 

В своё время посоветовали, удобно рассчитать по весу http://reyshop.ru/ishop/product/2167

Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия
 

Вот, не люблю крайностей...
Я своей младшенькой давала подкормку - Вельпенкальк. НО!!! давала дозировано и курсами.
Младшенькая у меня деУшка крупная, костистая, ее на твороге и толченой яичной скорлупе не вырастишь.
В общем - подкормки нужны, но без фанатизма.

Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия
 

ну мне как бы заводчик не рекомендовала (она категорический противник химии и добавок в еде) когда я ей сказал про таблетки. как она мне сказала - (сердито) "ты хоть одного больного или дистрофика у меня видел ?" а я следя за ее собаками как бы более 5 лет ничего ей возразить не мог :) нет там таких собак, все здоровые, мощные, медалисты и дети из этого питомника по всему миру живут и там звездятся :) моя питается так же как и там питалась может даже чуть получше.. потому и не стал ей таблетки давать.. но всем спасибо за доброе участие и добрые советы.

Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия
 

Я бы еще добавила, что в природе хищники не каждый день кушают.
Постоянно это пытаюсь внушить любителям накормить собаку костями.
Вот-вот. Прекрасно подходят для энтого дела голяшки, подбедерок и рульки. Такую "фото-памятку" заинтересованным владельцам своих щенов отправляю.

Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия
 

а уж если и поели - то парного мясца на голодный желудок, или что то из заначек выкопали дюже не свежее чего б мы своим ни за что не дали..

Re: Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия
 

Это вы, видимо, рубец неочищенный ни разу еще не нюхали смайл 2
Так то, безусловно, если щенок здоровый (кальций и прочее усваивается как надо, и все такое), то при хорошем питании он и без добавок вырастет. Но, как уже сказала, в период активного роста+смены зубов я кальций добавляла, тем более она у нас почти месяц творог не ела категорически, а одним молоком нужную порцию кальция не дать.