Re: Две собаки
 

Размноженцы появляются не только потому что у них живёт разнополая пара, а потому что они по сути своей размноженцы - нет желания ни голову включить ни здравый смысл ни совесть свою услышать, если она есть вообще)))

Совершенно необязательно вязать эту пару, совершенно необязательно их вязать вообще, если они друг другу не подходят.

Кобель и сука- это наиболее совершенные взаимоотношения, не более того.

я сразу написала, что существенный минус связан с периодами течек. Контролировать трудно, чтоб не вышло "ай-яй-яй"

На питомнике, где я работала, жили и живут и кобели и суки, у каждого свой вольер и присмотр есть. Что-то нет поголовного явления беременных сук от каких-попало сочетаний (породы разные там).
А если вдруг собаки повязались по недосмотру, то могли и премии лишить- наказание знаете ли.

Если есть возможность изолировать в период течки кобеля от суки и наоборот, почему нет?
Хороший вольер, который он не разнесёт и не сделает подкоп. В чём проблема-то?)))
Другое дело, когда люди не хотят этим заморачиваться и у них собаки живут как муж и жена- конечно собачки и не подумают совета спросить- повязаться им или нет))))

У суки течка не круглый год)))
Она 2 раза в году, даже по поведению суки можно примерно просчитать когда у неё начнутся "забавные" дни.
За месяц она начинает вести себя чуток по другому, чаще вылизываться и чаще присядать на прогулках (инфу размещатьсмайл 2)

Внимательный хозяин в состоянии это увидеть.

Ато, так-то конечно, если держат пару и вяжут регулярно, не заморачиваясь подбором, если это в порядке вещей- "чего пуп-то рвать" - так чего хотеть-то оттудова))))

... хотя.. иногда лучше б дубль сделали, если уж так уж приспичило, чем "шедевр" такой найдут, так.... ладно, не будемсмайл 2

Re: Две собаки
 

2 вольера, в разных углах 15 соток))))))

Re: Две собаки
 

Да уж лучше пусть две девчушки будут, смысл кобелька мучать :)) ?
Да и недогляд возможен, семья все же - это не питомник, тем более если все так строго с вязками/дублями и т.п.
А то вместо двух собак с десяток придеться содержать смайл 2

Re: Две собаки
 

смайл 2 можно и с двадцаток)))) если в ус не дутьсмайл 1

Одну заведите, а дальше время покажет- посмотрите какой характер будет у "экземпляра")))))
может так пробалдеете от одной собаки, что второй не надо будетсмайл 2 ... эээ... я в плане, что понравится что нет никаких "чудес" с выяснениями отношений и иерархией)))
Москивичи могут быть такой Душой, можно так залипнуть на то, как они умеют встречать и ждать))), что делиться с другой такой-же Душечкой не захочется)))

2 собаки- это всегда "особенности" отношений, кто бы что ни говорил, везде есть свои сложности, нюансы. Любой промах-расплата так или иначе.

Re: Две собаки
 

уже ушла, ещё вспомниласмайл 2

как-то я смайл 17.. толи смотрела видео, толи передача - не помню. Но чётко запомнила, что в тех** краях тестируют собак, азиков, на технику боя. Это не те жестокие бои без правил, а именно в рамках тестирования.
Так вот, там инструктор говорил, что кобели более интеллигентны. Им достаточно 1 раз выяснить отношения - кто "сверху", а кто второй номер. Если кобель "лёг", он больше на другого не быкует, при условии что он не истерик)))

а сук сводят, вот там даже если одна другую положит, так побеждённая будет ещё за ноги грызть и будет до последнего свой статус отвоёвывать. Суки-они и есть суки.
Суки дерутся более серьёзно.

пс. сама не проверяла, пресекаю вообще любые попытки. Но пока мелкая сразу падает под маму. Но течки-то ещё не было. ... так что

хых, не знай не знай)))

я уже держала 2 сук, если вовремя сделать внушение, то нормуль. Но я так же держала кобеля и суку (породы ещё до кучи разные)- охрана супер! но упасиБох течка)))) - кобель теряет горизонты.

Re: Две собаки
 

да в принципе проверяла))))) только не из своего интересу, а так получилось. 2 суки дрались, КО и ротвачка. Первый раз в жизни видела как ротвейлер бегает по потолкусмайл 2 .. тогда было не до смеха)))
Разделила. Поймала момент когда КО перехватилась за морду, задами развела в разные стороны и по середине на их бошки свалилась, коленом разделила.
Дальше собой закрыла ротвачку, спиной вытолкала КО из вольера и закрыла у неё перед носом дверь.

.. а да.. потом у меня началась истерикасмайл 1

Дырки лишние конечно появились, но не такие серьёзные))) была зима, прокусили куртку, комбез и 2 свитера))

Re: Две собаки
 

Да, Инна, не слабо!смайл 18

На счет размноженцев....У нас многие держу кобеля и суку, но отнюдь не размноженцы, а скорее наоборотсмайл 9

А Bur542 советую завести сначала одну собаку, а затем будет видно, кого еще брать. И хороших заводчиков у нас много. Никто, конечно не гарантирует вам, что даже от двух титулованных собак у вас вырастет супер звезда. Но мое мнение, что если собака берется в семью, что психика и характер важнее экстерьера.

Re: Две собаки
 

смайл 4 Особенно, если в семье маленькие дети!

Re: Две собаки
 

Всё как и у людей, когда в интеллигентнейшей семье вырастает отпрыск, копия "прапрапрадедушка уголовник".
И, тем не менее, не всё так плачевно, не пугайтесь! Москвичи очень дружелюбные в семье, а характер - так и у нас тоже у каждого "свои тараканы"! Главное - найти подход и понять, а порой и вовремя на место поставить.

Re: Две собаки
 

И всё же единого мнения нет, о том какой должна быть разница в возрасте двух сук или лучше если будут одногодки. Про трудности коллективного воспитания я, конечно же, понял. Но есть и положительные моменты я думаю, наверное, они лучше будут стараться на площадке, чтобы завоевать расположение хозяина.:))
Я понял две вещи: если одногодки, то отношения между ними выясняются в щенячьем возрасте, а если разница в два - три года, то есть вероятность, что более молодая собака будет гнобить старшую когда старшая станет старой....
Вообще интересно было бы выслушать мнение практиков, у кого было по две суки в семье, которые жили бы одновременно на участке, а не порознь в вольерах весь день сидели.

Re: Две собаки
 

И не только это. Щенки лучше растут вдвоём, больше двигаются, совместные игры и т.п.


Спорно это. У меня одна сука в 6 месяцев уже устраивала драки с взрослыми. А друг друга они периодически проверяют всегда.

Ой, там много всяких нюансов. смайл 14

Re: Две собаки
 

цархана, а как Вы решили проблему с этой 6 месячной бузатеркой :) ?

Re: Две собаки
 

Как?Ни как, если честно. Наказания ни к чему не приводили. Сейчас себя считает главной.смайл 8 Может разодраться и с кобелём,мать свою давно уже считает ниже себя по статусу.
Да, и ещё. Отдельно от всех у нас кавказюка, у неё мир есть только с кобелём и прекрасно общается с щенками любого возраста, сама она при этом ни разу не рожала. Суки москвички её терпеть не могут, пасут даже на прогулке. Один из последних случаев- две главные скандалистки сделали вид, что её не узнали.смайл 14

Re: Две собаки
 

цархана, ну, а при том, что у нее такая агрессия к сородичам на домочадцах это не сказывалось ?
Или приходиться ее на место ставить ?
И что она реально сильнее кобеля или он поддается и ищет ее расположения ? :))

Re: Две собаки
 

У неё не агрессия к сородичам, она просто считает себя выше по статусу в стае, а так как другие с этим могут не соглашаться, то могут быть стычки.
У меня ни у одной собаки нет и не было агрессии на членов семьи. Суки рожают дома и потом с щенками находятся примерно 3 недели. Мои дети могут спокойно взять щенка в руки, подложить к суке и т.п.

Она не сильнее,он крупнее её на много.смайл 2 Он просто предпочитает не связываться с девками, по принципу сам целее будешь и что связываться с этой взбалмошной стервой.смайл 2 А вообще интересно наблюдать за ихними взаимоотношениями, столько всего бывает.

Re: Две собаки
 

Эни, никакого отношения к Вашему пассажу "мужик в юбке" взаимоотношения в паре сука-сука не имеют.
И никакой гремучей смеси, никаких бабских склок, все прекрасно, мирно, дружно и слажено. Во всяком случае в тех парах, которые жили у меня, было именно так.

Re: Две собаки
 

Эни, то, что суки, в отличие от кобелей, дерутся на смерть физиологически обусловлено - в стае волков вяжется одна волчица, любая другая волчица - соперница в продолжении рода и должна быть убита.

Но..... по моему многолетнему опыту содержания двух сук в квартире подобное отношение распространялось исключительно на посторонних собак. Между собой мои девки жили дружно всегда.

Re: Две собаки
 

У меня в московской квартире жили суки парой.
Разница в возрасте - 2 года, 3 года, 1,5 года.
Никто никого не гнобил, разборок не было.

А работать на площадке одновременно с двумя собаками нереально.

Re: Две собаки
 

Агрессия к сородичам, а также агрессия к посторонним могут прекрасно сочетаться с самоотверженной любовью к СВОИМ и невероятным послушанием. У меня такая собака была, она на фото,которое я поставила на сентябрьский конкурс. Посмотрите, там рядом и ребятеныш маленький, а собака злююююющая...смайл 9

Re: Две собаки
 

Arisha, фотку я уже заценил ), кстати у малыша если возникает желание покататься на собачке верхом или оттянуть ей губы на пол метра, она не сильно изменяется в лице :)) ? И вот вопрос меня очень интересует, а можно ругать детей в присутствии собаки, ну, если ребенок реально уже оборзеет по отношению к щенку ? А то щен подумает, что он важнее ...
Тема съехала уже куда-то ...:) видимо пора уже закруглять ее

Re: Две собаки
 

в семье не всегда получится ругать одного,чтобы другие не слышали...скорее всего в подобных случаях собака примет сторону ребёнка и будет его защищать от вас смайл 3

Re: Две собаки
 

У меня брали двух однопомётников кобелей в одну семью. Проблем не было. Но это были колли. Брала колляшку под кормящую старшую колли, тоже не было проблем. А вот войны между однополыми дворнягами были постоянно. А вот с МС. Сейчас у нас мама с сыном. У сына "сносит крышу" на время мамашкиной течки. А вот мать Устюхи прекрасно уживалась со своей старшей дочкой. Может есть смысл взять суку, а потом оставить дочку?

Re: Две собаки
 

Я постараюсь Вас еще более впечатляющей фоткой порадоватьсмайл 16, никак не могу ее отыскать.
Теперь по поведению.....
Вам будет проще, чем мне.
Тот мелкий парнишка на дачном крылечке - наш средний внук, а собаке уже около 10-ти лет, т.е., когда у нас появились внуки, обе собаки уже были немолоды. Мы внимательно следили и за детьми, и за собаками. Например, когда собаки ели, детей к ним не подпускали. А в остальном - посидеть на собаке - пожалуйста, потянуть за уши или за хвост - не проблема. МС очень!!! терпеливы к СВОИМ детям.
Ругать ребенка в присутствии собаки - Вам можно, Вы же старшая собака в стае.
Вам будет проще, чем мне - щенок будет расти при детях, они для него будут старше по статусу. А еще совсем здорово, если Вы на площадку будете ездить вместе со старшим, а после занятий минут 15 Ваш дитенок будет отрабатывать с собакой те же упражнения, что Вы проходили на занятиях.
У меня так было, а в результате старший внук для Норы больший хозяин, чем мой сын. Внук с Норой на площадке работал, а сын - нет.
Когда мой сын начинает ругать своего сына, т.е. моего внука, Нора становится между ними и всячески пытается оттеснить сына от внука. Вот таксмайл 9
А для годовалой внучки нет лучшего успокоительного и лучшего развлечения, чем собака Нора. Они даже одну сушку напополам едят - Санька откусывает, Нора откусываетсмайл 10.

Re: Две собаки
 

Arisha, только я хотел, чтобы жена больше приучалась к дрессуре, чем ребенок. Ее я смогу в семь утра на прогулку с собакой вытолкать, а ребенка будить жалко смайл 2

Re: Две собаки
 

Bur542,
дрессура и прогулки - вещи разныесмайл 10
На площадку Вам все равно идти. Хотите, посылайте жену, хотите, идите сами.
Кто работает с собакой, тот и хозяин. Другого не даносмайл 9
Я не просто так Вам посоветовала, брать на площадку ребенка. Ребенок также становится хозяином и Вы можете не бояться того, что собака не послушается команды ребенка или, не дай Бог, покусает его.
Ребенок, наравне с Вами (или с женойсмайл 16), сможет управлять собакой. Уверю Вас, что это ОЧЕНЬ УДОБНО в жизни.