Форум - НКП Московская сторожевая

Форум - НКП Московская сторожевая (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/index.php)
-   Об этике в собаководстве и не только (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Ответственность заводчика (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/showthread.php?t=2011)

Марина и Конрад 27.08.2015 15:48

Re: Ответственность заводчика
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 70071)
50 - 60 кг на руках от стола до машины просто - напросто не дотащу

А мы свои под 70 несли в машину и из машины в дом. Как-то даже и не заметила вес, сами в шоке были.

Маликов Роман 27.08.2015 15:53

Re: Ответственность заводчика
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 70079)
Если от этой пары(снимки сделаны) родились щенки с проблемами.

Наташа, тогда я ( для себя) буду считать, что сделала все что положено, чтобы этих проблем не было.

Arisha 27.08.2015 15:58

Re: Ответственность заводчика
 
Цитата:

Сообщение от Маликов Роман (Сообщение 70084)
Наташа, тогда я ( для себя) буду считать, что сделала все что положено, чтобы этих проблем не было.

Это всего лишь самоуспокоение, но не ответ на вопрос: "а зачем?". Зачем общий наркоз, зачем еще эпидуральный наркоз, зачем корячиться, надрывая спину, для того, чтобы уложить собаку на стол, зачем корячиться, опять же надрывая спину, снимая собаку со стола и упаковывая в машину?смайл 17
Себя не жалко - ладно, Ваше дело, а наркоз то, такой сложный, зачем без медицинских показаний, собаке давать? Для самоуспокоения? Очистки совести?

Марина и Конрад 27.08.2015 16:02

Re: Ответственность заводчика
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 70079)
Сделали снимок, какой результат будет считаться положительным для вязки.

Снимки не помешали бы для подбора пары. Допустим у суки С (вяжут и с таким результатом), то в пару кобеля можно только с А.
Кобелей с С стараются не вязать.
И при подборе может "выскочить". Но всё же хоть как-то можно что-то предусмотреть.
Как мне объясняли голденисты, что до 7 колена предков, степень С, допускается не более одного раза.

Елена 27.08.2015 16:10

Re: Ответственность заводчика
 
не в тему...пошла моя свекровь "детальку" лишнюю отрезать.а обратно овощ получили...С наркозом не шутят!
Что про своё отношение по хвостам-пока нет показаний и подозрений никогда рисковать не стану!
Смешно,в соседней теме рассуждаем о прививках и обработке против насекомых-как бы меньше риска и опасности для здоровья ,а в этой теме готовы собаку на стол разложить...а в угоду чего? Личных амбиций, будущего породы или ещё чего то...смайл 17

Маликов Роман 27.08.2015 16:10

Re: Ответственность заводчика
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 70079)
Какие именно?

Где-то на четвертом пятом году жизни у собаки появились проблемы с ушами. Когда у ее дочери тоже появилась такая же проблема, врач предположил, что это генетическая.
Я тоже столкнулась с генетической проблемой. У первой моей чишки в возрасте девяти-десяти лет обнаружилась сердечная недостаточность (делятационная кардиомиопатия) Сразу оговорюсь, для чишки это не возраст, они долгожители. Я грешила на наркоз от двух операций, которые она перенесла. Кардиолог же предположила, что это генетика. Я ей не поверила. Недавно у моей второй чишки был сердечный приступ (они близкие родственницы). Ей девятый год и похоже, что врач была права.
Теперь очень рада, что новую собачку, мы не взяли от собак той линии.

Марина и Конрад 27.08.2015 16:11

Re: Ответственность заводчика
 
Вот всё про дисплазию, а может ведь: и зуб не вылезти, и яичко не опуститься, и сука в помётах будет брак выдавать, и от кобеля суки пустовать будут ... Видов брака сразу не очевидных - много! И что делать тогда заводчику?смайл 17

Маликов Роман 27.08.2015 16:17

Re: Ответственность заводчика
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 70085)
Себя не жалко - ладно, Ваше дело, а наркоз то, такой сложный, зачем без медицинских показаний, собаке давать? Для самоуспокоения? Очистки совести?

А у тех пород и в тех странах, где снимок на ДТС обязателен, все владельцы собак садисты и живодеры.смайл 10 Тогда я тоже отношусь к ним.смайл 5

Ольга. 27.08.2015 16:17

Re: Ответственность заводчика
 
Снимки конечно же не решат проблемы, но по крайней мере они будут отсекать из разведения животных с высокой степенью заболевания. Потому что движения и строение задних конечностей не говорят о диагнозе, либо его отсутствии.
Опять же что касается снимков, то мне сказали , что есть врачи, которые умеют правильно разложить собаку, чтобы степень была минимальная и даже цена разная- для себя или для РКФ. На сколько это правда, я не знаю, может просто разговоры собаководов, а может и есть доля правды.

NatashaZ 27.08.2015 16:18

Re: Ответственность заводчика
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 70089)
Вот всё про дисплазию, а может ведь: и зуб не вылезти, и яичко не опуститься, и сука в помётах будет брак выдавать, и от кобеля суки пустовать будут ... Видов брака сразу не очевидных - много! И что делать тогда заводчику?смайл 17

Марина, окрас, зубы, крипторхизм, бесплодие(причины разные) жить не мешают.

NatashaZ 27.08.2015 16:25

Re: Ответственность заводчика
 
Цитата:

Сообщение от Ольга. (Сообщение 70091)
Опять же что касается снимков, то мне сказали , что есть врачи, которые умеют правильно разложить собаку, чтобы степень была минимальная и даже цена разная- для себя или для РКФ.

Ольга, как бы врачи не разложили ,оф.степень ставят в РКФ.
Цена разная возможно как просто за снимок(могут и без наркоза) или снимок на цифровом носителе,для РКФ.
Ну и всё покупается и продаётся, то ж говорят.Как и дипломы о дрессировке.

Елена 27.08.2015 16:28

Re: Ответственность заводчика
 
а у меня вопрос нарисовался...а как быть со статистикой которая в ведро уходит смайл 17 Ведь никто и никогда полной правды не говорит! Меня вот пугают помёты где 4 щенка например и все один другого лучше...а вот если 12 то и белоухость не смутит,лишь вывод сделаешь для дальнейшего использования собаки...

NatashaZ 27.08.2015 16:29

Re: Ответственность заводчика
 
Цитата:

Сообщение от Маликов Роман (Сообщение 70090)
А у тех пород и в тех странах, где снимок на ДТС обязателен, все владельцы собак садисты и живодеры.смайл 10 Тогда я тоже отношусь к ним.смайл 5

Татьяна, вы Ольгу не поняли немного. Она имела ввиду, что снимки и всё что связано с ними, проблемы не решили.

NatashaZ 27.08.2015 16:34

Re: Ответственность заводчика
 
Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 70095)
а у меня вопрос нарисовался...а как быть со статистикой которая в ведро уходит смайл 17 Ведь никто и никогда полной правды не говорит! Меня вот пугают помёты где 4 щенка например и все один другого лучше...а вот если 12 то и белоухость не смутит,лишь вывод сделаешь для дальнейшего использования собаки...

Лена, я тут размышляла на эту тему. А чем белоухость и монокль жить мешают?Ну получили и получили, все могут это получить, от этого ни куда не деться. Во всех породах это есть и будет. Мне кажется надо различать брак, который жить не мешает от болезней.

NatashaZ 27.08.2015 16:38

Re: Ответственность заводчика
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 70089)
Вот всё про дисплазию, а может ведь: и зуб не вылезти, и яичко не опуститься, и сука в помётах будет брак выдавать, и от кобеля суки пустовать будут ... Видов брака сразу не очевидных - много! И что делать тогда заводчику?смайл 17

Марина, ты имела ввиду, что делать заводчику в этом случае?

Елена 27.08.2015 16:41

Re: Ответственность заводчика
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 70097)
Ну получили и получили, все могут это получить, от этого ни куда не деться. Во всех породах это есть и будет.

вот и я про это же...порода молодая и очень полезно было бы иметь и эту информацию...бояться репутации видно смайл 13

Марина и Конрад 27.08.2015 16:44

Re: Ответственность заводчика
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 70098)
Марина, ты имела ввиду, что делать заводчику в этом случае?

Нет, ведь покупатели могут предъявить претензию!

NatashaZ 27.08.2015 16:54

Re: Ответственность заводчика
 
Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 70100)
вот и я про это же...порода молодая и очень полезно было бы иметь и эту информацию...бояться репутации видно смайл 13

Лена, не будь наивной...
Если кто то из мэтров озвучит брак(у них же такого быть не может!), то ему ни кто ни чего не скажет, за то если это же вылезет у простого заводчика, то его обольют гуаном по самые уши. Знаешь сколько приходиться выслушивать слухов про своих собак?Такого нового узнаёшь, при этом люди эти поголовье то региона не видало.смайл 1 Думаешь кому то хочется побывать в таких ситуациях?
Да, и ещё. Не у всех рука поднимется бросить в ведро щенка с браком, простым заводчикам это сложнее как раз, чем "мэтрам"...

NatashaZ 27.08.2015 16:56

Re: Ответственность заводчика
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 70101)
Нет, ведь покупатели могут предъявить претензию!

Могут предъявить в том случае, если собака продана в качестве племенной.

Маликов Роман 27.08.2015 16:57

Re: Ответственность заводчика
 
Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 70100)
вот и я про это же...порода молодая и очень полезно было бы иметь и эту информацию...бояться репутации видно

В общем-то это вполне понято. Питомнику не желательно портить свою репутацию. Это можно простому заводчику, который хочу - вяжу, хочу-нет

Марина и Конрад 27.08.2015 16:58

Re: Ответственность заводчика
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 70103)
сколько приходиться выслушивать слухов про своих собак?

Наташа, но ты же знаешь о своих собаках правду! Поэтому, не обращай внимание! Говорят - значит интересны вы, а может и кому-то мешаете, что тоже как следствие интереса вашего!

NatashaZ 27.08.2015 17:00

Re: Ответственность заводчика
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 70107)
Наташа, но ты же знаешь о своих собаках правду! Поэтому, не обращай внимание! Говорят - значит интересны вы, а может и кому-то мешаете, что тоже как следствие интереса вашего!

Марина, мы знаем, но не приятно и обидно...бывает до слёз...

NatashaZ 27.08.2015 17:02

Re: Ответственность заводчика
 
Цитата:

Сообщение от Маликов Роман (Сообщение 70106)
В общем-то это вполне понято. Питомнику не желательно портить свою репутацию. Это можно простому заводчику, который хочу - вяжу, хочу-нет

Татьяна, так и питомники по такому же принципу!

Марина и Конрад 27.08.2015 17:03

Re: Ответственность заводчика
 
Мне вот почему снимки интересны. Может быть делаем мы делаем инб на какую-то собаку, крови накапливаем, а у неё степень С или того хуже.
Может не там и не то читаю. Но, вследствие накопления генетических заболеваний или большого количества пороков у потомков, линии просто прекращали развивать дальше. Какими бы достоинствами собаки не обладали.
Здоровье собак должно стоять на первом месте!

Arisha 27.08.2015 17:04

Re: Ответственность заводчика
 
Цитата:

Сообщение от Маликов Роман (Сообщение 70090)
А у тех пород и в тех странах, где снимок на ДТС обязателен, все владельцы собак садисты и живодеры.смайл 10

В тех странах, где снимок на ДТС обязателен еще и запрещено купировать уши и хвосты, но можно кастрировать кобелей и стерелизовать сук, можно надрезать связки собакам, чтобы не лаяли, а кошкам когти удалять вместе с первыми фалангами пальцев.
Пожалуйстасмайл 19, не надо приводить пример "тех стран", там поведенческих и мировоззренческих противоречий выше крыши.


Текущее время: 22:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна