Форум - НКП Московская сторожевая
Страница 3 из 20 12 3 45678910111213 Последняя »
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Форум - НКП Московская сторожевая (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/index.php)
-   Изучаем Стандарт породы Московская сторожевая (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Обсуждаем Стандарт (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/showthread.php?t=2758)

Вишенка 22.11.2018 10:33
Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:
Сообщение от Галина (Сообщение 101773)
Я тоже считаю промеры безсмысленными глупостями. Т
Про понятие "бонитировка" не слышали?
Очень нужное было мероприятие
Вот промеры это как раз отттуда

Елена 22.11.2018 10:41
Re: Обсуждаем Стандарт
 
БОНИТИРОВКА СОБАК

Бонитировкой называется комплексная оценка собаки, полученная на основании материалов всестороннего отбора. В настоящее время бонитировка введена в систему селекционной работы в клубах служебного собаководства. Проводившаяся прежде в клубах глубокая селекционная работа (по отдельным породам) не была объединена, (что приводило к отрыву одного селекционного приема от другого) и не имела целеустремленного отбора и подбора в целом; отбор и подбор шел только по одному из признаков (чаще всего по экстерьеру), иногда в ущерб другим, более важным.

При такой системе особенно страдал отбор по служебным качествам, что приводило не к совершенствованию этих качеств в породе, а лишь к выбраковке заведомо негодных для работы собак (трусливых).

Введение комплексного отбора (бонитировки) направляет племенную работу в клубах служебного собаководства к одной цели — к установлению объективной всесторонней оценки собаки. Это позволяет отобрать в качестве производителя полноценное по всем признакам животное. Только всесторонняя комплексная оценка по биологическим и продуктивным качествам обеспечивает правильность выбора племенных животных и гарантирует успех в племенной работе.


Племенное дело в служебном собаководстве
Мазовер Александр Павлович

Галина 22.11.2018 11:09
Re: Обсуждаем Стандарт
 
Судьи это отдельная тема. Одна и таже собака у одного судьи оч.хор. У дугого чемпион, ЛПП и т.д. в один день.

эни 22.11.2018 11:24
Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:
Сообщение от Ольга. (Сообщение 101762)
И сколько это по времени займет? А эксперту двойную или тройную ставку заплатить за одну собаку? И аренду помещения нужно будет раскинуть тогда в тройном размере! Умные все такие! А руководству клуба нужна вообще наша порода со своими промерами? Которые займут кучу времени, да еще не дай Бог собаки от измотанности сцеплятся начнут.
а в клубе безграмотные люди совсем работают чтоли?

у нас как-то вот и клочок земли тогда под РЧТ выделили и тестирование перед выставкой провели и тут же ведомости и прочее и все как надо, массовку только из "зрителей" собрали. я собаку оставила свою у дерева и встала в массовку.
реально боюсь чернышей.. наверное это.. "психическое"смайл 2))) но вот как-то отстояла))

про "от измотанности сцепляться" - если владельцы эти вещи понимают и знают особенности своих собак (кто псих), так в стороне постоять или погулять подождать сложно чтоли?
..конечно все зависит от места проведения. безусловно.
ну так подобное мероприятие исключает очень ограниченное в плане площади пространство и наверное не в рамках всепородки это делается.
хотя.. если погода позволяет и.. место проведения стадион или огромный спортзал- то вполне реально. по времени конечно нужно правильно раскидать.
"зачем" это уже другой вопрос. если будет обоснование, действительно, весомое для организаторов, то все сделают.

эни 22.11.2018 11:36
Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:
Сообщение от Галина (Сообщение 101773)
Я тоже считаю промеры безсмысленными глупостями. Тратить время, деньги и нервы только ради интереса - глупо.
ну вот если такое отношение, то конечно никто этим заниматься не будет.

нужно знать/понимать для чего это нужно.

Цитата:
Сообщение от Ольга. (Сообщение 101765)
А на нашей выставке таких достаточно, которые впервые приходят.
у нас тоже полмонки со двора вытащили, кто-то про щетку не слышал, а кто-то про когтерез... но сказали хозяевам соблюдать дистанцию

правда у нас было где.. стадион целый в нашем распоряжении был

эни 22.11.2018 11:39
Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:
Сообщение от Галина (Сообщение 101773)
Если бы разведение породы было в одних руках, то это имело бы смысл, ....
смайл 2смайл 2
народ на два форума разбежался))) как не хочется чтоб было в одних руках)))

пс это не по теме, прошу не развивать))

дело не в том, чтоб сосредоточить в одни руки- это не реально, дело в адекватном восприятии/понимании стандарта и отношении к нему.

Илона К. 22.11.2018 12:09
Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:
Сообщение от эни (Сообщение 101780)

[/COLOR][/I]дело не в том, чтоб сосредоточить в одни руки- это не реально, дело в адекватном восприятии/понимании стандарта и отношении к нему.
Вот лучше и не скажешь.Некоторые владельцы МС(и эксперты тоже), такое ощущение, вообще в наш стандарт не заглядывали. Или, если и заглядывали, то уж очень причудливо его восприняли...

Илона К. 22.11.2018 12:34
Re: Обсуждаем Стандарт
 
А промеры нужны обязательно. Не возможно чисто визуально определить соответствие собаки необходимым требованиям. Без этого у нас и получилась ориентация в разведение исключительно на окрас. А если вспомнить, что собака наша все таки рабочая, то окрас здесь играет последнюю роль. Иначе можно совсем уйти в декоративность и потерять привычный облик МС.

Марина и Конрад 22.11.2018 14:41
Re: Обсуждаем Стандарт
 
В этом году на моно в Ярославле Гринь О. измеряла рост каждой собаки. Отсюда и многие оценки.

Меняйлов Е. 22.11.2018 14:48
Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:
Сообщение от Вишенка (Сообщение 101771)
Меняйлов Е., Вы такие вещи пишите, что у меня, простите, волосы шевелится начинают )))
Если собачка не ест после выставки и лежит пластом..... то что-то не так в датском королевстве то смайл 6
Для нормальной собаки выставка - это ура!!! Это тусняк и движуха с любимым хозяином. У меня у собак истерика, если кого-то не берут на выставку )))
У меня кобель ооочень любил выставки, особенно, если судили ростовские эксперты))) обычно они еще и инструкторами по вязкам к нам приезжали )))
Ну и то, что ваша собака не разрешает Вам проводить над ней простейшие манипуляции, тоже как-то не очень....
У меня сука была, крайне недобрая к посторонним, это еще мягко сказано. Так я могла ее вывернуть наизнанку. Она позволяла мне все, абсолютно все.


У меня сторожевая собака. Она охраняет периметр. Периметр большой.смайл 16
Получение титулов - это скорее дань заводчику (Ольгу очень мы уважаем), после ЮЧР мы получим ЧР. На этом все.
Меня интересует собака, которая будет рвать все что перелезло через забор....смайл 18
Требовать шоу от такой собаки я не буду. Потому что это снижает ее качества как злобного охранника.смайл 18
И когда я его втаскиваю в тесное помещение на выставке и не даю разорвать напавших на него болонок-это стресс.смайл 16

У нас в поселке орудует банда грабителей, которую не могут поймать уже 2 месяца. Грабят беззастенчиво, даже когда хозяева спят на втором этаже. И в мой дом посреди леса пока не залезли потому что этот медведь бегает по периметру и рычит. Чемпион он или нет, мало интересует. Меня интересует сохранность имущества.

Марина и Конрад 22.11.2018 14:49
Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:
Сообщение от Меняйлов Е. (Сообщение 101784)
Меня интересует собака, которая будет рвать все что перелезло через забор....
А наши, которые по выставкам регулярно тусят, позовут нарушителя попить чайку?смайл 17смайл 2

Марина и Конрад 22.11.2018 14:51
Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:
Сообщение от Меняйлов Е. (Сообщение 101784)
Требовать шоу от такой собаки я не буду. Потому что это снижает ее качества как злобного охранника.
Выставка - это, прежде всего, проверка психики собаки!

Меняйлов Е. 22.11.2018 14:58
Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 101785)
А наши, которые по выставкам регулярно тусят, позовут нарушителя попить чайку?смайл 17смайл 2
А Вы пробовали?смайл 19

Марина и Конрад 22.11.2018 14:58
Re: Обсуждаем Стандарт
 
Меняйлов Е., как пример, посмотрите презентацию МС на "России". Все шесть собак впервые в таком ринге и на таком мероприятии. Большое к-во собак разных пород, а как ведут себя москвичи? Да как солдаты, как-будто до этого занимались и отлично друг друга знают. Вот она, проверка психики!

Марина и Конрад 22.11.2018 15:00
Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:
Сообщение от Меняйлов Е. (Сообщение 101787)
А Вы пробовали?смайл 19
Вы можете предложить для этого кандидатуру нарушителя? Мы так завсегда готовы!

Меняйлов Е. 22.11.2018 15:00
Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 101786)
Выставка - это, прежде всего, проверка психики собаки!
Никого пока не съели. Скорее я стрессовал. смайл 17
Отвечать то мне.смайл 20
На него в последнюю выставку напали 4 пемброка. Боря то железобетон. Я еле пемброков сам отбил.

Меняйлов Е. 22.11.2018 15:02
Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 101788)
Меняйлов Е., как пример, посмотрите презентацию МС на "России". Все шесть собак впервые в таком ринге и на таком мероприятии. Большое к-во собак разных пород, а как ведут себя москвичи? Да как солдаты, как-будто до этого занимались и отлично друг друга знают. Вот она, проверка психики!
Так и у нас тоже так. Только я то стрессую. Я ж не знаю что у него на уме.

Марина и Конрад 22.11.2018 15:08
Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:
Сообщение от Меняйлов Е. (Сообщение 101791)
Так и у нас тоже так. Только я то стрессую. Я ж не знаю что у него на уме.
От хозяина очень многое зависит. Собаки же считывают наше волнение и неуверенность. Поверьте, я знаю о чём говорю!

Меняйлов Е. 22.11.2018 15:26
Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 101789)
Вы можете предложить для этого кандидатуру нарушителя? Мы так завсегда готовы!
Нам не надо предлагать нарушителя. Участок 20 соток в лесу. Соседи только с одной стороны. В 1 км мегаполис 1,5 млн населения. Вот нам все равно чемпион Боря или нет.смайл 16

Мне надо чтобы он порвал тех, кто полезет через забор.
Потому что он заведен для охраны. И выставки для нас просто хобби.смайл 16

Марина и Конрад 22.11.2018 15:34
Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:
Сообщение от Меняйлов Е. (Сообщение 101795)
Потому что он заведен для охраны.
Собаки, которые активно (и не активно тоже) выставляются, практически все используются в разведении. Если они не будут с охранными качествами, а чисто шоушные, то и потомство от них будет, по большей вероятности, таким же.
Поэтому то, что на выставках собаки ведут себя адекватно - это показатель не их профнепригодности как сторожевиков, а отличной психики и управляемости.

Меняйлов Е. 22.11.2018 15:36
Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 101792)
От хозяина очень многое зависит. Собаки же считывают наше волнение и неуверенность. Поверьте, я знаю о чём говорю!
Вот все равно....смайл 16
Я весом 120 кг не могу источать неуверенность....смайл 16
Боря всегда уверен в ринге, это особенно отмечают эксперты. Белогурова например. Так и написала на монке, уверен в себе. Но уверенность в ринге приводит иногда к последствиям...
На выставке Боря прямо в ринге пытался оседлать течную суку.....
Это к слову....
смайл 19

Похоже его не смущает ринг....смайл 17

Марина и Конрад 22.11.2018 15:39
Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:
Сообщение от Меняйлов Е. (Сообщение 101797)
Вот все равно....
Я весом 120 кг не могу источать неуверенность....
Вы сами себе противоречите
Цитата:
Сообщение от Меняйлов Е. (Сообщение 101791)
Только я то стрессую. Я ж не знаю что у него на уме.

Меняйлов Е. 22.11.2018 15:46
Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 101796)
Собаки, которые активно (и не активно тоже) выставляются, практически все используются в разведении. Если они не будут с охранными качествами, а чисто шоушные, то и потомство от них будет, по большей вероятности, таким же.
Поэтому то, что на выставках собаки ведут себя адекватно - это показатель не их профнепригодности как сторожевиков, а отличной психики и управляемости.
Прошли 5 выставок. Пока все ровно.
Но когда взрослеет, мои нервы все больше натягиваются....
Мы же тоже как и Боря в первый раз.... смайл 17

Меняйлов Е. 22.11.2018 15:48
Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 101798)
Вы сами себе противоречите
Знаете, велика фигура....смайл 3

Марина и Конрад 22.11.2018 15:51
Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:
Сообщение от Меняйлов Е. (Сообщение 101800)
Знаете, велика фигура....смайл 3
А у меня маловата, я тоже стрессую, только что утащат.смайл 14 Собаки это чувствуют и ушки на макушке, когда я рядом.


Текущее время: 23:09. Часовой пояс GMT +3.
Страница 3 из 20 12 3 45678910111213 Последняя »
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна