Re: Собака укусила-человек умер. Чем может помочь НКП владельцу собаки?
 

https://b.radikal.ru/b39/1804/2c/a434bd273ff2.jpg

https://c.radikal.ru/c37/1804/5f/2972d398a0a9.jpg

Вот наши таблички. Одна даже с фото на всякий случай, чтобы понятно было кто там за заборомсмайл 2

Re: Собака укусила-человек умер. Чем может помочь НКП владельцу собаки?
 

Он когда дома нет чужих днем и ночью как раз бегает по периметру свободно. мы его изолируем либо когда гости, либо когда мешает, например на огороде когда работаем и т.п. Просто внутри участка несколько решетчатых заборов с калитками (отделен двор, огород, зона барбекю). Можно его в разных местах изолировать.

Re: Собака укусила-человек умер. Чем может помочь НКП владельцу собаки?
 

Про скорую это Вы правы. У меня из-за поздней доставки в реанимацию в 2010 году отец умер.... 40 км от райцентра, а у них в деревне скорой нет, закрыли давно...

А с собакой случай просто один на миллион-повредил артерию...
Я думаю и врачи к этому отнеслись легко-обычно покусы собак не приводят к таким последствиям... Случайность.. Думаю все это суд изучил.... Потому и решение довольно мягкое...
Эх... Я вот давно думаю на заборе колючую проволоку еще сделать...
Жена против - как в тюрьме говорит..

Кстати, таблички про собак в Леруа-Мерлене есть... копейки стоит...рублей 100.смайл 18

Re: Собака укусила-человек умер. Чем может помочь НКП владельцу собаки?
 

Но что то подсказывает, что это дело гиблое...
Кучу законов надо менять, в том числе ГК и УПК...
Ведь пока собака имеет статус имущества, как автомобиль-мне кажется это квалифицируется как нанесение вреда здоровью твоим имуществомсмайл 14

Еще вот интересно, а если злоумышленник сердечник, и какой нить чих на него гавкнул из-за угла неожиданно, а тот ласты склеил от приступа....
Это как будет рассматриваться...
Вроде собака то не грозная-а исход смертельныйсмайл 17

Re: Собака укусила-человек умер. Чем может помочь НКП владельцу собаки?
 

Прошу прощения , что не по теме ,
Евгений, напрасно вы написали на табличке кличку собаки. Кличку лучше бы незнакомцы не знали, тем более домашнюю.

Re: Собака укусила-человек умер. Чем может помочь НКП владельцу собаки?
 

Да я сам об этом уже думал... Это действительно неверно. Заменю, на надпись "Это моя территория" или
что нить подобное...смайл 17смайл 17

Re: Собака укусила-человек умер. Чем может помочь НКП владельцу собаки?
 

Вот кстати об этом событии из Тагильских новостей. От 06.12.2017 г.
Табличка все же БЫЛА. И прокурор на стороне хозяина.

Инцидент c участием сторожевой собаки произошёл в селе Елизаветинское в окрестностях Нижнего Тагила ещё в июле 2017 года. Сейчас суд поставил точку в этом разбирательстве, рассказали ИА «Все новости» в прокуратуре Пригородного района.

Местный житель, будучи навеселе, отправился к соседу за спиртным. И без спроса зашёл на его участок. При этом он проигнорировал висевшую на двухметровом заборе табличку «Осторожно!!! Территорию охраняет собака». Пьяный мужчина подошёл к сидящей на цепи сторожевой собаке слишком близко. Пёс укусил непрошенного гостя, мужчина получил повреждения бедренной артерии на обеих ногах и скончался от потери крови.

В прокуратуре Пригородного района признают, что погибший сам спровоцировал собаку на нападение. Тем не менее, согласно Гражданскому кодексу, хозяин пса обязан компенсировать моральный вред. В суд было направлено исковое заявление о компенсации морального вреда в интересах супруги погибшего. С хозяина собаки взыскана компенсация морального вреда в размере 150 000 рублей. Решение суда в законную силу не вступило.

Получается присудили моральный вред.... Странно. О смерти и превышении самообороны вообще ничего нет. По сути нет Уголовного Кодекса, очень интересно...
Решение Суда было в декабре, так что вопрос апелляции отпадает в принципе. Решение вступило в законную силу.

Re: Собака укусила-человек умер. Чем может помочь НКП владельцу собаки?
 

Надо так: "Территория охраняется служебными собаками".

Re: Собака укусила-человек умер. Чем может помочь НКП владельцу собаки?
 

Поискала подобные случаи, юристы сами во мнении не сходятся.
https://pravoved.ru/question/44996/
Нужен хороший адвокат людям.
А в правилах содержания животных на территории Нижнего Тагила интересные моменты вычитала по другому поводу, у нас такого вроде нет:
"57. Запрещается продажа породистых домашних животных без документов, подтверждающих их чистопородность. Отчуждение щенков породистых собак производится только после составления акта осмотра щенков и оформления необходимой документации в организациях, имеющих право на ведение селекционно-племенной работы и выдачу на них документов установленного образца." Интересно, как это проверяется или наказывается?смайл 14

Ну и московская сторожевая у них в списке пород собак, требующей особой ответственности собственника: "породы собак, требующие особой ответственности собственника: бультерьер, американский стаффордширский терьер, ротвейлер, черный терьер, кавказская овчарка, южнорусская овчарка, среднеазиатская овчарка, немецкая овчарка, московская сторожевая, дог, бульдог, ризеншнауцер, доберман, мастино, мастиф, их помеси между собой, другие крупные и агрессивные собаки служебных, служебно-спортивных и бойцовых пород. Принадлежность собаки к той или иной породе определяется на основании родословных документов, а в спорных случаях - экспертной комиссией при органе регистрации домашних животных;"

http://ekb4.info/oblast7/reshenie36.htm

Re: Собака укусила-человек умер. Чем может помочь НКП владельцу собаки?
 

я такие заказывала
http://shot.qip.ru/00V0iR-2IA4wMMcY/]http://f2.s.qip.ru/~IA4wMMcY.jpg

Re: Собака укусила-человек умер. Чем может помочь НКП владельцу собаки?
 

Sis, очень интересные документы... Надо у нас посмотреть, если есть такие.
Так в Тагиле выходит Авито (для мошенников и просто дворняжек) вне закона?смайл 14

О чудо, у нас тоже такой Закон в области есть.. Выдержка оттуда.

2. Владелец домашней собаки, кошки обязан:

соблюдать общественный порядок, не нарушать тишину и покой граждан, обеспечивать их безопасность при содержании собак и кошек;

соблюдать санитарно-гигиенические и ветеринарно-санитарные правила и нормы содержания собак и кошек;

принимать меры по предотвращению появления нежелательного приплода у домашних собак и кошек посредством их временной изоляции, применения контрацептивных средств или кастрации (стерилизации);

в случае отказа от дальнейшего содержания домашней кошки, собаки передать (продать) их другому заинтересованному лицу или поместить в приют для безнадзорных собак и кошек;

в случае содержания собаки на приусадебном, дачном, садовом земельном участке, земельном участке для строительства осуществлять ее свободный выгул только на огороженной территории или в изолированном помещении;

сделать предупреждающую надпись о наличии собаки перед входом на приусадебный, дачный, садовый земельный участок, земельный участок для строительства;

соблюдать правила перевозки собак и кошек в пассажирском транспорте;

немедленно сообщать в ветеринарные учреждения о случаях внезапного падежа собак, кошек или подозрении на заболевание этих животных бешенством и до прибытия ветеринарных специалистов изолировать заболевшее животное;

(в ред. Закона Новосибирской области от 24.12.2007 N 197-ОЗ)

выполнять иные требования по содержанию собак и кошек, установленные федеральным законодательством.

(абзац введен Законом Новосибирской области от 24.12.2007 N 197-ОЗ)

Re: Собака укусила-человек умер. Чем может помочь НКП владельцу собаки?
 

Меняйлов Е., конечно, есть. А про продажу без документов ведь нет?

Re: Собака укусила-человек умер. Чем может помочь НКП владельцу собаки?
 

Не. Не нашел....смайл 2
Тут Тагил рулитсмайл 15

Re: Собака укусила-человек умер. Чем может помочь НКП владельцу собаки?
 

Из вышепрочитанного я поняла то, что платить моральный ущерб человек будет , так как решение вступило в силу, и такую огромную сумму нам не собрать и не знаю, целесообразно ли . Какой вывод ? Чем может помочь форум НКП?

Re: Собака укусила-человек умер. Чем может помочь НКП владельцу собаки?
 

После долгих размышлений отзываю свое предложение о сборе денег. Пока не выясним все обстоятельства считаю сбор средств нецелесообразным.
Если админ может удалить процитированный пост и этот пост тоже, то прошу удалить. Заранее спасибо.

Re: Собака укусила-человек умер. Чем может помочь НКП владельцу собаки?
 

Лично я свои соображения изложил в теме. Считаю что НКП в данном (похоже бытовом пьяном) конфликте не должен принимать участие.
Что бы ни говорили о нашей судебной системе, мне кажется, что решение Суда более чем гуманно. Пускай человек самостоятельно выполняет решение Суда. Это мое личное мнение.смайл 17

Re: Собака укусила-человек умер. Чем может помочь НКП владельцу собаки?
 

Но тему о безопасном содержании собак и возможных последствиях все же обсудили. Это очень важный момент. Предлагаю даже создать специальную тему. Прошу Администратора создать эту тему особняком, чтобы она не затерялась в куче подтем... В этой теме предлагаю обсуждать вопросы безопасного содержания, обсуждение юридической практики и т.п.
Обсуждение навело на многие мысли, и забор проверил, и табличек еще заказал...смайл 17

Re: Собака укусила-человек умер. Чем может помочь НКП владельцу собаки?
 

Кстати, так ведь и не выяснили - что за собака, имеет ли она родословную РКФ? Может это метис из серии объявлений на Авито со свернутой психикой?
Просто его назвали МС.

Re: Собака укусила-человек умер. Чем может помочь НКП владельцу собаки?
 

Вы точно правы. Наверно всякие шутливые таблички в нашем случае лучше не использовать. Лаконично и понятносмайл 17

Re: Собака укусила-человек умер. Чем может помочь НКП владельцу собаки?
 

Тем более, что страна постепенно входит в фазу жесточайшего экономического кризиса. Скоро народ просто полезет за заборы воровать кабачки и картошку. Предупреждающие таблички становятся необходимостью.смайл 17

Re: Собака укусила-человек умер. Чем может помочь НКП владельцу собаки?
 

Всем доброго дня!
Очень сложная, неприятная тема, т.к. она связана со смертью человека вследствие укуса собаки.
Наши трое москвичей живут на улице в свободном "полете", в вольеры уходят по желанию или закрываем на время по необходимости. Я боюсь предположить что сделали бы трое москвичей в такой ситуации. Пьяного неадекватного чужака, вломившегося на охраняемую территорию, думаю порвали бы однозначно. Мы тоже их заводили в первую очередь с целью надежной охраны. Много случаев в последние годы, когда толпа из 3-4 человек вламываются в жилье, грабят и даже убивают. И никакие ЧОПы тут не спасают. А вот сторожевые серьезные собаки - да. К нам никогда никто не суется и не сунется.
В данной ситуации ни хозяин, ни сама собака не виноваты. С точки зрения закона меры предосторожности, как я поняла, были предприняты в виде забора и необходимых табличек. Да и собака на привязи. Именно поэтому (отсутствие вины и умысла) не повлекло уголовной ответственности. И случившуюся смерть мужчины никак нельзя квалифицировать как убийство. Убийство - это всегда умысел (прямой или косвенный), чего тут точно не было.
Моральный же ущерб налагается на виновного в споре. Т.е. сначала суд признает вину и далее на этом основании налагает меру. И мне, если честно, совсем непонятно, что делал защитник (адвокат) хозяина собаки в судесмайл
12 Нет вины - нет наказания. Откуда тогда моралка?! Суд в данной ситуации своим решением просто пожалел вдову и данное решение никто не оспорил (на сколько я поняла).
Человека очень жалко, еще больше жаль его семью. Но все это случилось только по его вине. А нетрезвое состояние - это отягчающее обстоятельство.
Представим себе ситуацию... Пьяный сосед зашел к тебе во двор, залез на высокое дерево, упал и разбился. Ты виноват, что не подпилили во время дерево?! Или что тебя в этот момент не было дома и ты не смог пресечь соседа?! Или что соломки ему не подстелил?! Человек пришел на чужую собственность без приглашения и разрешения собственника - это и есть единственное нарушение, повлекшее такую трагедию.
Да... Если завел такую серьезную собаку, будь добр соблюсти все меры безопасности для окружающих! Но на своей частной территории, огороженной хорошим забором с информационными табличками, ты имеешь право содержать собаку как тебе угодно - в вольере, на цепи или свободно передвигающейся.
Владельцу собаки достаточно найти нормального адвоката, который потребует в вышестоящем суде отменить выплату морального ущерба, как необоснованное решение.

Re: Собака укусила-человек умер. Чем может помочь НКП владельцу собаки?
 

Нужно знать обстоятельства дела... Сложно делать выводы просто по факту... Смотря как пострадавшая вдова себя поведет в новом процессе...
Может и хуже получиться.
Фатальная случайность, укусил бы на сантиметр в сторону-вообще бы по свойски наверно решили.
У меня дочь во время пробежки прошлым летом собака за ногу укусила. Не сильно, но кровь была... Мужик пришел, предложил застрелить собаку, но мы решили что он 2 недели подождет, если бешенства не будет у собаки. То мы не будем возмущаться... Все прошло нормально. Собака просто дворняга без прививок, но там царапины были, больше бешенства боялись.
Собака напала на дороге общего пользования.смайл 17

Re: Собака укусила-человек умер. Чем может помочь НКП владельцу собаки?
 

Собака, кстати, живет до сих пор... Только теперь не в свободном полетесмайл 4

Re: Собака укусила-человек умер. Чем может помочь НКП владельцу собаки?
 

Тут от вдовы мало что зависит. Вина либо есть, либо ее нет. Раз все-таки решение суда такое мягкое, значит нет уголовной ответственности. 150 тр морального ущерба за смерть человека... смайл 14 Суд, видимо, таким образом решил хоть немного ее (вдову) успокоить.
Думаю тут не в сантиметрах случайность, да и вообще не случайность. А обычная "храбрость" и глупость пьяного человека. Море же по колено. Очень жаль, что по таким своим пьяным безумствам лишаются жизни.

Re: Собака укусила-человек умер. Чем может помочь НКП владельцу собаки?
 

Истину говорите.смайл 4

Re: Собака укусила-человек умер. Чем может помочь НКП владельцу собаки?
 

Передача выходит в эфир в четверг 12.04. в 16.00 - программа Мужское/Женское.
Почему в этой - не знаю. Но Гордон делал упор на то, что хозяин собаки приторговывал спиртным.

Re: Собака укусила-человек умер. Чем может помочь НКП владельцу собаки?
 

Вот если приторговывал, то понятно, почему пьяные люди туда шли. Поэтому и сложно оценить ситуацию, не зная всех обстоятельств. Но собака то однозначно ни при чём.

Re: Собака укусила-человек умер. Чем может помочь НКП владельцу собаки?
 

Тогда вообще это может быть и не последний случай. Если к ним народ косяком за добавкой идет... Случаев когда народ в трезвом или пьяном виде лезет "покормить или сфоткаться" даже в зоопарках видимо-невидимо. Перелезают через ограждения и лезут к медведям и тиграм... В новосибирском зоопарке, помнится уже раза три медведь руки по плечо откусывал... И в этом случае уголовных дел то и не было...Медведь то не виноват...

Re: Собака укусила-человек умер. Чем может помочь НКП владельцу собаки?
 

Ирина, нет... Это не является обстоятельством. Даже, если погибший пришел за очередной "порцией", к цепной собаке лезть совсем необязательно. Да и хозяин ему дверь не открывал и во двор не впускал. Вряд ли у него висит аншлаг о продаже спиртного, а вот табличка про собаку есть. Вот странно, что его супруга не довела "гостя" до выхода. Видимо так принято у них - все сами заходят и выходят. Думаю, что скорее всего в передаче будет упор на пьянство и последствия, нежели о породе и вообще о собаках.

Re: Собака укусила-человек умер. Чем может помочь НКП владельцу собаки?
 

Передача прошла сейчас(во всяком случае в нашем регионе).Собаку и породу в общем то не ругали(хотя в анонсе было что собака страшная загрызла насмерть...) упор сделали на то, что хозяин если бы не приваживал местных любителей выпить, то собака бы никого не покусала... вывод передачи-хорошая собака попала в плохое окружение! местное руководство не подписали жалобу на убийство собаки.сказали никаких нарушений не было -пьяный сам виноват! Собака не виновата!смайл 18

Re: Собака укусила-человек умер. Чем может помочь НКП владельцу собаки?
 

Уважаемые коллеги, посмотрел я передачу.смайл 17
Сказать если мягко, чувство брезгливости вызвали у меня обе стороны конфликта.
И как правильно сказала ведущая по окончании передачи хозяину Барона - жалко что нормальная собака попала к быдлу...смайл 17
Думаю, надо просто об этом забыть... Там судебные приставы сами знают что делать.
А Барон хорош, жалко что не туда попал...смайл 17
Что касается породы-вывода никакого не было, скорее наоборот это реклама породы, ну если так можно сказать в этом случае.смайл 17
Но все же тему о безопасном содержании надо создать....
И в ней обмениваться мнениями... Мне например есть над чем подумать-у меня электрические ворота, которые непонятно как себя могут повести при скачках напряжения... А Боря бегает по территории. Вот, думаю механические запоры к ним приделать..

Re: Собака укусила-человек умер. Чем может помочь НКП владельцу собаки?
 

Евгений! Извините меня, но такие слова как "быдло" -не интеллигентно...да! не идеальные люди...но и не такие уж плохие-живут как могут...плохо что пьют-из-за этого и трагедия! но пьянство-это социальная болезнь зачастую...сколько известных умных грамотных людей умерло из-за пьянства....что они не понимали что пить вредно?...а здесь простые люди и в трудных условиях жизни-воду за километр возят....я не оправдываю пьянство...но и вот так уничижительно отзываться о людях считаю не правильно! ОТ ТЮРЬМЫ И ОТ СУМЫ НЕ ЗАРЕКАЙСЯ! есть такое изречение а еще НЕ СУДИ ДА НЕ СУДИМ БУДЕШЬ!...

Re: Собака укусила-человек умер. Чем может помочь НКП владельцу собаки?
 

Я не судил. Но других эпитетов у меня не возникло. Но извиняюсь, если резковато.смайл 17
А судил его Суд. И считаю вполне мягкое решение.смайл 17

Re: Собака укусила-человек умер. Чем может помочь НКП владельцу собаки?
 

суд у всех будет.. и у всех по делам их здесь сделанным

Re: Собака укусила-человек умер. Чем может помочь НКП владельцу собаки?
 

Это неизбежно. смайл 17

Но в рассматриваемом случае земной суд состоялся и если апелляции не было, либо она отклонена, то рассуждать не о чем. Тем более что сроки прошли.
Нефиг торговать бурдой и травить народ.
А мотать на кулак из-за бомжей, травящих друг друга паленым спиртом считаю избыточным..смайл 17
Вы передачу и лица и речь этих людей (виновников и потерпевших) посмотрите.
Этот самый Барон выше них по интеллекту.смайл 17

Re: Собака укусила-человек умер. Чем может помочь НКП владельцу собаки?
 

Из передачи я вообще не понял, чья собака.
Этот Закиров с сожительницей фактически являются батраками и живут в сарае, ухаживают за чьим то хозяйством. Это собака Закирова?
Такое ощущение что нет....
Тогда конечно, правильно платить он не хочет, но и хозяина боится подставить...
Вот тогда пусть со своим хозяином сам и разбирается.. И с приставами..
Кто нибудь видел документы на собаку?
Все это уже в Дом 2 превращаетсясмайл 17

Re: Собака укусила-человек умер. Чем может помочь НКП владельцу собаки?
 

На все сто процентов согласен со словами Барановской , сказанной ей в конце передачи!

Re: Собака укусила-человек умер. Чем может помочь НКП владельцу собаки?
 

И потом бы вас за этот жгут и ненадлежащее оказание помощи (самостоятельное, а не ждать скорую!) приговорили еще к штрафу дополнительно, ил еще чему. На рану давящая повязка, покусанную конечность расположить выше уровня сердца, холод может и не повредит, главное чтобы он сухой был, т.е. снег/лед в пакете и ткани, а не просто глыбу льда к повязке приложить.

Re: Собака укусила-человек умер. Чем может помочь НКП владельцу собаки?
 

Собака прежде всего должна быть управляемая и тогда возможно смертью это все бы не закончилось. Хозяйка-сожительница вилами собаку отгоняла и в этом процессе собака продолжала кусать человека.
И никакого интеллекта у данной собаки я не увидела. Просто сидит сутками на цепи одуревший большой пес и все.

Re: Собака укусила-человек умер. Чем может помочь НКП владельцу собаки?
 

Короче из всего прочитанного поняла, что надо табличек купить, на всякий случай, и надеется, что никому не придет в голову лезть к нам на участок, ибо собака у нас не цепная и хоть весьма добродушна и миролюбива, но легко сможет сбить с ног взрослого мужчину и порвать раньше, чем мы успеем к ней подбежать... Нужно все ж признать, что мало кто заходит к нам без приглашения (несколько соседей, которых собаки хорошо знают и с которыми у нас дружеские отношения), а посторонние даже к калитке близко не подходят, увидев кто там бегает)