Форум - НКП Московская сторожевая

Форум - НКП Московская сторожевая (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/index.php)
-   Это нужно знать, если вы пришли в кинологию (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/forumdisplay.php?f=81)
-   -   Кинологические организации (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/showthread.php?t=315)

Carall 20.06.2011 19:01

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Цитата:

Сообщение от Татьяна-КЭШ (Сообщение 8372)
FCI произносят как ЭфЦеИ (ну так уж сложилось)

а на каком это языке?

Carall 20.06.2011 19:06

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Цитата:

Сообщение от Татьяна-КЭШ (Сообщение 8382)
а вот такие щенки, получающие документы http://photo.i.ua/user/105329/54499?p=7 это не аргументы? Вы себе представляете вот таких щенков с документами РКФ?

А эти щенки с документами какой организации? скора или ДМ?

Arisha 20.06.2011 19:07

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Цитата:

Сообщение от Carall (Сообщение 8383)
а на каком это языке?

Carall .
Представьте себе, на русском.

Arisha 20.06.2011 19:09

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Цитата:

Сообщение от Татьяна-КЭШ (Сообщение 8382)
а вот такие щенки, получающие документы http://photo.i.ua/user/105329/54499?p=7 это не аргументы? Вы себе представляете вот таких щенков с документами РКФ?

Татьяна, самое печальное, что кто-то покупает таких щенков, как породную московскую сторожевую. И еще печальнее, что отдельные граждане выдают таких щенков за породных собак.смайл 26

Carall 20.06.2011 19:14

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 8385)
Carall .
Представьте себе, на русском.

смайл 10 я знаю русский. Почему ЭФЦИИ, а не ЭФСИАЙ?

Arisha 20.06.2011 19:21

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Цитата:

Сообщение от Carall (Сообщение 8387)
смайл 10 я знаю русский. Почему ЭФЦИИ, а не ЭФСИАЙ?

Обычаи и традиции делового оборота смайл 1.
Также как Хундай, а не Хёнде.

валькирия 20.06.2011 20:56

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Удаль, выставки Доброго мира посещаете?смайл 3

валькирия 20.06.2011 21:04

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Цитата:

Сообщение от Татьяна-КЭШ (Сообщение 8382)
а вот такие щенки, получающие документы http://photo.i.ua/user/105329/54499?p=7 это не аргументы? Вы себе представляете вот таких щенков с едокументами РКФ?

так это ж Украина,там не
РКФ. и не скор и не Д

валькирия 20.06.2011 21:10

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
В РКФ карабаш выходил в ринг с мс-это не впечатлило?

NatashaZ 20.06.2011 21:13

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Цитата:

Сообщение от Королева Алла (Сообщение 8395)
и почему не задавали туда вопросы, когда она была открыта - чудеса да и только

Алла, а зачем??? Лучше вот так:



Цитата:

Сообщение от Carall (Сообщение 8378)
а "дурку гоню" только тогда, когда люди не могут мне на них четко ответить


Татьяна-КЭШ 20.06.2011 21:17

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Цитата:

Сообщение от Carall (Сообщение 8384)
эти щенки с документами какой организации? скора или ДМ?

Эти щекни с документами "Кинологии", аналога Доброго Мира в Украине,так же как КСУ аналог РКФ,


Carall, еще раз, (верите это действительно начинает злить) прочтите тему! Я там популярно объясняла, аналогии украинских клубов с российскими.
Цитата:

Сообщение от Королева Алла (Сообщение 8395)
почему не задавали туда вопросы

потому что видимо и не читали((
Ребят, разбираться и спрашивать - это ГУД, но ХОТЯ БЫ ЧИТАЙТЕ те ответы, которые вам давали чуть раньше на ваши же вопросы!!!!!!!!!!! Зачем вы спрашиваете, если вам не интересны ответы? Или вы их не читаете или даже не пытаетесь запомнить((((((((( Чувствую себя радио!!!! Говоришь. говоришь, и в никуда(((((

валькирия 20.06.2011 21:22

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Татьяна-КЭШ, ключевое слово аналог. Разницу видите?

NatashaZ 20.06.2011 21:23

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Цитата:

Сообщение от Татьяна-КЭШ (Сообщение 8400)
Carall, еще раз, (верите это действительно начинает злить) прочтите тему! Я там популярно объясняла, аналогии украинских клубов с российскими.

Цитата:

Сообщение от Татьяна-КЭШ (Сообщение 8400)
Ребят, разбираться и спрашивать - это ГУД, но ХОТЯ БЫ ЧИТАЙТЕ те ответы, которые вам давали чуть раньше на ваши же вопросы!!!!!!!!!!! Зачем вы спрашиваете, если вам не интересны ответы? Или вы их не читаете или даже не пытаетесь запомнить((((((((( Чувствую себя радио!!!! Говоришь. говоришь, и в никуда(((((

Татьяна , да я про это же хотела написать!!!смайл 4

Carall 20.06.2011 21:27

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 8396)
а я вам четко и отвечала, и не кто не виноват что вы "не знаете" что такое РКФ, FCI

Я знаю, что такое FCI (прочитала и на русском и на английском), но Ваш ответ "РКФ признана FCI" для меня не является четким. Видимо, Вы сами не до конца понимаете, что такое FCI, поэтому в отличии от других, четко объяснить не смогли, поэтому на мой второй вопрос ответили "идите куда хотите".
Цитата:

Сообщение от Татьяна-КЭШ (Сообщение 8400)
Carall, еще раз, (верите это действительно начинает злить) прочтите тему!

Не стоит злиться, об этой теме, которую вы упоминаете, мне сказали несколько постов назад, поэтому, ранее прочитать я ее не смогла.

Carall 20.06.2011 21:39

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Можно я напишу то, что я поняла: Существует организация РКФ, которая признана в мире как организация, работе которой можно доверять. Эта организация борется за чистоту пород, за чистоту разведения, порядочность среди заводчиков по отношению к породе и будущим хозяевам. Эта организация честно работает и старается не допускать брака в разведении. У РКФ есть свои стандарты МС, которых они при держиваются и считают их правильными (здесь мы не говорим про FCI, так как эта международная организация не может контролировать разведение и стандарт МС, потому как МС -порода пока не признанная FCI, а значит пока, эта порода контролируется только самой РКФ, а значит FCI может доверять РКФ в области разведения всех пород (принанных) кроме МС). Существуют также другие организации (ДМ, Скор и т.д) которые также занимаются разными породами, но эти организации не признаны ни кем (особенно FCI), поэтому они там творят, что хотят, их разведение нужно обходить стороной, хороших собак у них практически нет, титулы они себе (своим собакам) присваивают от Чемпиона мира (на выставке, которая проходит в Мухоморске) до Чемпиона Вселенной (на выставке в Химках). Поправьте меня, если я что-то не так поняла.

NatashaZ 20.06.2011 21:43

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Цитата:

Сообщение от Carall (Сообщение 8406)
но Ваш ответ "РКФ признана FCI" для меня не является четким. Видимо, Вы сами не до конца понимаете, что такое FCI, поэтому в отличии от других, четко объяснить не смогли,

Carall, милая, у меня нет времени все вам от А до Я раскладывать, у меня работа, семья (муж, дети - ох уж эти домашние хлопотысмайл 16),собаки( которых не одна) и которых надо накормить, выгулять( хотя бы парочкусмайл 3),почистить вольеры, вычесать и т.д.смайл 6

NatashaZ 20.06.2011 21:45

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Цитата:

Сообщение от Carall (Сообщение 8408)
Можно я напишу то, что я поняла:

Carall, Ну наконец то понялисмайл 16

Татьяна-КЭШ 20.06.2011 21:47

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Carall, Практически правильно)))) не совсем так категорично,но просто в альтернативе(так в РКФ и КСУ называют ДМ,СКОР,Кинологию,ККУ) требования к разведению, докам и т.д менее строгие чем в РКФ/КСУ. Потому мнгие из тех,кого в РКФ/КСУ "поймали за руку"или те кто не хотят напрягать себя следованию определенных(кое в чем)жестких правил уходят в альтернативу((. Хотя и там попадаются хорошие породные собаки, хорошие порядочные заводчики. Просто если в РКФ/КСУ происходят такие подлги и о них узнают, то анулируются пметы, наказываются виновные, а в альтернативе это ника не наказывается.

Опять же - НЕТ В КИНОЛОГИИ ЧЕРНОГО И БЕЛОГО!!!! Все люди разные, а из нашего"дела" человеческий фактор никак нельзя исключить! Поэтому всё разведение зависит от честности, прядочности и стремления КАЖДОГО ОТДЕЛЬНОГО ВЛАДЕЛЬЦА!!!смайл 19

Carall 20.06.2011 22:20

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 8410)
Carall, Ну наконец то поняли

Только Вы, занимаясь породой, видимо не совсем поняли , что "НКП МС = РКФ, но НЕ РАВНО FCI", потому что FCI не признала пока породу МС, к сожалению. Поэтому можно, доверяя FCI, на которую вы гордо ссылаетесь, доверять разведению других пород, но , получается, что РКФ, касательно породы МС, находится в таком же положении (пока) (прошу не обижаться) как и другие организации. А вот вопрос - почему МС до сих пор не признана? Может это потому , что нет четкого представления о породе у наших уважаемых иностранных друзей, и виноваты в этом те, кто занимается породой (я пишу, порой, резко, но не хочу никого обидеть, стиль письма у меня такой)

Carall 20.06.2011 22:28

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Цитата:

Сообщение от Татьяна-КЭШ (Сообщение 8411)
Поэтому всё разведение зависит от честности, прядочности и стремления КАЖДОГО ОТДЕЛЬНОГО ВЛАДЕЛЬЦА!!!

Вы умница! Вы сказали то, что перечеркивает (сейчас на меня нападут) все, что писалось выше об альтернативных организациях. Нельзя говорить, что ДМ и Скор плохи, потому , что вяжут неправильно овчарок (вы не знаете, например, как в РКФ вяжут другие породы и какие проблемы всплывают). У РКФ тоже есть проблемы, насколько я поняла, кобуль, у которого "дисквал" по прикусу (что является недостатком) несколько раз имел титулы - разве это не проблема. А в ДМ, например, про этот случай скажут "вот, в РКФ вяжут кобеля, дают ему титулы, а у него такой серьезный недостаток". У всех есть проблемы! И говорить, что "если мы не знаем, чья собака, кто выдал доки (это уже по теме), то это ДМ или Скор, но никак не РКФ" -по меньшей мере обвинить другие организации, не имея оснований для этого. А у вас нет доказательств, что этот метис КО от ДМ или Скора, но Вы уварены, что это от них, потому что НУ НИКАК ОН НЕ МОЖЕТ БЫТЬ от РКФ. Некрасиво!

NatashaZ 20.06.2011 22:33

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Цитата:

Сообщение от Carall (Сообщение 8412)
Только Вы, занимаясь породой, видимо не совсем поняли , что "НКП МС = РКФ, но НЕ РАВНО FCI

Господи, да что вы прицепились то комнеhttp://www.kolobok.us/smiles/madhouse/dash2.gif, это уже ваши проблемы, что вы так понялисмайл 17 Есть такое общество, называется НКП (Национальный Клуб Пород), который работает(пусть будет+ а не =смайл 14) с РКФ(Российская Кинологическая Организация)

Игорь_Дн 20.06.2011 22:35

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Цитата:

Сообщение от Carall (Сообщение 8412)
А вот вопрос - почему МС до сих пор не признана?

Об этом есть отдельная ветка на нашем форуме.
Цитата:

Сообщение от Carall (Сообщение 8413)
А у вас нет доказательств, что этот метис КО от ДМ или Скора, но Вы уварены, что это от них, потому что НУ НИКАК ОН НЕ МОЖЕТ БЫТЬ от РКФ. Некрасиво!

Есть такая упрямая вещь как статистика. И она о-очень велика! смайл 9
Да, случаи бывают везде, но в РКФ-КСУ они на порядок (если не на два) реже, чем в альтернативе. Поэтому и такая изначальная уверенность. И вероятность ошибиться маленькая. Увы. смайл 6

Carall 20.06.2011 22:39

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 8350)
Вот что: НКП МС=РКФ=FCI .Лично для меня вариантов НЕТ!

да не к Вам я прицепилась, ничего личногосмайл 3. Я прицепилась к тому, что вы сказали выше. Это не правильно, пока. И такие аргументы, я считаю, недопустимы, так как они вводят в заблуждение. Мс не признана FCI, наверно на это есть причины. РКФ -признана, но порода МС этим прикрываться не должна, а должна работать над тем, чтобы ее признали. Это из серии "я художник", "но ты же не умеешь рисовать", "ну и что, зато, все мои родственники состоят в союзе художников".

Carall 20.06.2011 22:40

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Цитата:

Сообщение от Игорь_Дн (Сообщение 8415)
Об этом есть отдельная ветка на нашем форуме

Я прочитаю. У меня нет времени все сразу прочитать. Спасибо!

Carall 20.06.2011 22:41

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Цитата:

Сообщение от Игорь_Дн (Сообщение 8415)
Есть такая упрямая вещь как статистика. И она о-очень велика!

Где можно прочитать эту статистику.

Arisha 20.06.2011 22:43

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Цитата:

Сообщение от Carall (Сообщение 8416)
Мс не признана FCI, наверно на это есть причины. РКФ -признана, но порода МС этим прикрываться не должна, а должна работать над тем, чтобы ее признали. Это из серии "я художник", "но ты же не умеешь рисовать", "ну и что, зато, все мои родственники состоят в союзе художников".

Качество поголовья и общемировое признание - это СОВЕРШЕННО НЕ СВЯЗАННЫЕ ВЕЩИ.
Почитайте, все таки, об истории породы. Ну хоть что-то из матчасти знать надо. И только потом судить - красиво - некрасиво.

Игорь_Дн 20.06.2011 22:49

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Цитата:

Сообщение от Carall (Сообщение 8420)
Где можно прочитать эту статистику.

Ну... У меня есть возможность (точнее, некуда деваться) каждые третьи-четвёртые сутки проводить в интернете. Вот за полгода такого серфинга удалось на разных форумах и специализированных сайтах накачаться информацией на эту тему. А также пообщаться со многими "собачниками" живьём.
Записей специальных не вёл, так что можете либо сами повторить мою работу, либо принять на веру мои слова.смайл 9

NatashaZ 20.06.2011 22:51

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Цитата:

Сообщение от Carall (Сообщение 8416)
Я прицепилась к тому, что вы сказали выше.

Ну чессловосмайл 14 http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/mail1.gif, ну напиши я так НКП МС=>РКФ =>FCI, ну не ужели и это не понятно http://www.kolobok.us/smiles/madhous...ome_senile.gifЭто уже получается вот так: казнить нельзя помиловать ( где поставить запятую???)http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/crazy_pilot.gif

Arisha 20.06.2011 22:54

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Цитата:

Сообщение от Carall (Сообщение 8425)
Совершенно согласна! об этом и пытаюсь говорить Цархане, что не нужно козырять FCi, это не аргумент. Качественное поголовье- это аргумент! И именно так следовало ответить мне на вопрос, почему РКФ, потому что - КАЧЕСТВЕННОЕ ПОГОЛОВЬЕ! А не потому что FCI.

Carall.
Да услышьте Вы, наконец.
Цархана говорит все правильно, она ровным счетом ничем не козыряет. Но Вы у нее пытаетесь, причем довольно сумбурно получить ответ на совсем не простые вопросы, не имея ни малейшего представления о вещах простейших. Ну как так можно?

Никто и никогда Вам не скажет, что родословная РКФ - это знак качества АБСОЛЮТНО на всех собаках РКФ. Но процент промахов здесь существенно ниже.

Carall 20.06.2011 22:54

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 8428)
Ну чесслово , ну напиши я так НКП МС=>РКФ =>FCI, ну не ужели и это не понятно

Не понятно! Мы уже выяснили, что FCI, пусть останется FCI, и скорее признает нашу породу! А для нас главное - КАЧЕСТВЕННОЕ ПОГОЛОВЬЕ! ...а собака Ваша мне все-равно нравитсясмайл 3смайл 18!

Carall 20.06.2011 22:55

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 8429)
Carall. Да услышьте Вы, наконец. Цархана говорит все правильно, она ровным счетом ничем не козыряет. Но Вы у нее пытаетесь, причем довольно сумбурно получить ответ на совсем не простые вопросы, не имея ни малейшего представления о вещах простейших. Ну как так можно? Никто и никогда Вам не скажет, что родословная РКФ - это знак качества АБСОЛЮТНО на всех собаках РКФ. Но процент промахов здесь существенно ниже.

Да поняла я уже, поняла. Все мне ясно.смайл 3

NatashaZ 20.06.2011 22:57

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Цитата:

Сообщение от Carall (Сообщение 8425)
! об этом и пытаюсь говорить Цархане, что не нужно козырять FCi, это не аргумент.

Да что это такоеhttp://www.kolobok.us/smiles/madhouse/hang3.gif

Carall 20.06.2011 23:00

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 8432)
Да что это такое

Да все, все. мы уже все выяснилисмайл 10!

Ирина 20.06.2011 23:55

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Цитата:

Сообщение от Carall (Сообщение 8425)
б этом и пытаюсь говорить Цархане, что не нужно козырять FCi, это не аргумент.

Это аргумент, хотя бы потому, что РКФ работает по правилам FCI.

Carall 21.06.2011 00:05

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Цитата:

Сообщение от Ирина (Сообщение 8441)
Это аргумент, хотя бы потому, что РКФ работает по правилам FCI.

А другие без правил?

Ирина 21.06.2011 00:19

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Цитата:

Сообщение от Carall (Сообщение 8445)
А другие без правил?

Почему же, наверняка и у других есть правила, но правила правилам рознь.

Carall 21.06.2011 00:28

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Цитата:

Сообщение от Ирина (Сообщение 8447)
Почему же, наверняка и у других есть правила, но правила правилам рознь.

Думаю, что есть "писанные" и "неписанные" правила. Думаю, что у ДМ и Скора тоже в правилах не написано "разводить кого попало, вязать с кем и как хочешь", наверно, тоже правила все "причесаны". А вот что на деле...вопрос (и у РКФ и у Скора и у ДМ). Кто-то следует правилам, а кто-то, видимо, нет.

Carall 21.06.2011 00:36

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Вот что нашла в интернете "Да, еще одно – с организацией, с которой РКФ вела извечный бой, СКОР, подписан уже договор – и они теперь за свои липовые родословные будут платить в РКФ , после чего их «липа» сразу превратится в официальный документ , который будет признаваться аж всеми странами ФЦИ." - вот ссылка http://forum.doberman.info/index.php?topic=265.0 Везде есть проблемы!

Carall 21.06.2011 00:47

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
И вот "В нашей РКФ и без СКОРовских, липовых родословных хватает.И сейчас их "лепят" не покладая рук. http://forum.dogcatalog.net/Smileys/classic/wink.gif
Ведь это их ОСНОВНАЯ прибыль, а , следовательно, основное занятие и цель жизни! " ссылка http://forum.dogcatalog.net/index.php?topic=44.0
Сразу оговорюсь, собаку буду брать, скорее всего РКФ. А ссылки привела к тому, что не стоит в чужом глазу искать соринку, когда в своем бревно застряло. Лучше попытаться его скорее вытащить и наладить зрение, чтобы видеть свои ошибки. Я в жизни именно так делаю, поэтому критично отношусь в первую очередь, к себе. РКФ мне более симпатична (по личным причинам и выводам) но я не хочу ходить в розовых очках, поэтому и ищу проблемы в той организации, которая мне более интересна и привлекательна.

Татьяна-КЭШ 21.06.2011 00:50

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Carall,
Цитата:

Сообщение от Carall (Сообщение 8452)
Везде есть проблемы!

никто с этим не спорит... только кто то пытается решать их, а для кого то это не проблемы,а норма)))


Текущее время: 09:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна