Форум - НКП Московская сторожевая

Форум - НКП Московская сторожевая (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/index.php)
-   Это нужно знать, если вы пришли в кинологию (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/forumdisplay.php?f=81)
-   -   Кинологические организации (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/showthread.php?t=315)

Татьяна-КЭШ 20.06.2011 18:23

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Carall, прочтите хотя бы ветку "Кинологические организации"смайл 19 (ЕЕ Ирина создавала конкретно для Вас и Пирожок))) )Там достаточно доступна описана разница. Посмотрите на мои посты о ЮСиАй= ДМ, там же увидите какие у них "стандарты" МС(((
И просто на будущее FCI произносят как ЭфЦеИ (ну так уж сложилось) а русскими буквами пишут ФЦИ ,а не ФСАйсмайл 19

Arisha 20.06.2011 18:47

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Цитата:

Сообщение от Carall (Сообщение 8378)
Я достаточно четко задаю вопросы, а "дурку гоню" только тогда, когда люди не могут мне на них четко ответить (бросаясь, лишь, умными аббревиатурами).

Carall.
Я пытаюсь уже далеко не в первый раз вам объяснить, что для того, чтобы задавать вопросы, нужно иметь хотя бы минимальное представление о предмете разговора.
Я привела Вам далеко не самые значимые аргументы в пользу РКФ и FCI, я просто привела понятные для Вас аргументы.

Carall 20.06.2011 18:49

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Цитата:

Сообщение от Удаль (Сообщение 8374)
Хочу сказать несколько слов об альтернативных организациях ( СКОР, Добрый Мир и т.д.)
Организации это очень не серьезно относятся к вопросам разведения и документации.
Приведу пример с догами. Есть стандартные окрасы и меж окрасные вязки у догов не допускаются....Это принято во всем мире. Но иногда случаются такие проколы, когда случайно повязались собаки разных окрасных групп. Такие пометы, и родившехся шенков ( плем брак) РКФ не пропустит. А СКОР - запросто и не стесняются этого. Приглашают - приходите, мы ВСЕМ даем документы....
Наблюдала у них на выставке ринг НО. В ринг вместе вышли ВЕО и их судили вместе!!!!! Смех на палке!
О МС, которых я там видела без слез не взглянешь, но они получали свои САСки.
Не все собаки, конечно, там низкого качества, но очень много...
Собирают они под свое крыло тех, кто не проходит в РКФ по вполне объективным причинам.
Поэтому, лично я , не могу всерьез относится к таким ОБЩЕСТВЕННЫМ организациям. Считаю, что своими принципами разведения они несут вред породам. ИМХО

Ну, вот это уже достойный ответ. Все понятно! Спасибо!

Carall 20.06.2011 18:53

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 8379)
Я привела Вам далеко не самые значимые аргументы в пользу РКФ и FCI, я просто привела понятные для Вас аргументы.

Но это АРГУМЕНТЫ, и тем важнее, что они понятные, а не просто "да иди ты куда хочешь, покупай что хочешь"

Татьяна-КЭШ 20.06.2011 18:56

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Цитата:

Сообщение от Carall (Сообщение 8381)
это АРГУМЕНТЫ

а вот такие щенки, получающие документы http://photo.i.ua/user/105329/54499?p=7 это не аргументы? Вы себе представляете вот таких щенков с документами РКФ?

Carall 20.06.2011 19:01

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Цитата:

Сообщение от Татьяна-КЭШ (Сообщение 8372)
FCI произносят как ЭфЦеИ (ну так уж сложилось)

а на каком это языке?

Carall 20.06.2011 19:06

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Цитата:

Сообщение от Татьяна-КЭШ (Сообщение 8382)
а вот такие щенки, получающие документы http://photo.i.ua/user/105329/54499?p=7 это не аргументы? Вы себе представляете вот таких щенков с документами РКФ?

А эти щенки с документами какой организации? скора или ДМ?

Arisha 20.06.2011 19:07

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Цитата:

Сообщение от Carall (Сообщение 8383)
а на каком это языке?

Carall .
Представьте себе, на русском.

Arisha 20.06.2011 19:09

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Цитата:

Сообщение от Татьяна-КЭШ (Сообщение 8382)
а вот такие щенки, получающие документы http://photo.i.ua/user/105329/54499?p=7 это не аргументы? Вы себе представляете вот таких щенков с документами РКФ?

Татьяна, самое печальное, что кто-то покупает таких щенков, как породную московскую сторожевую. И еще печальнее, что отдельные граждане выдают таких щенков за породных собак.смайл 26

Carall 20.06.2011 19:14

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 8385)
Carall .
Представьте себе, на русском.

смайл 10 я знаю русский. Почему ЭФЦИИ, а не ЭФСИАЙ?

Arisha 20.06.2011 19:21

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Цитата:

Сообщение от Carall (Сообщение 8387)
смайл 10 я знаю русский. Почему ЭФЦИИ, а не ЭФСИАЙ?

Обычаи и традиции делового оборота смайл 1.
Также как Хундай, а не Хёнде.

валькирия 20.06.2011 20:56

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Удаль, выставки Доброго мира посещаете?смайл 3

валькирия 20.06.2011 21:04

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Цитата:

Сообщение от Татьяна-КЭШ (Сообщение 8382)
а вот такие щенки, получающие документы http://photo.i.ua/user/105329/54499?p=7 это не аргументы? Вы себе представляете вот таких щенков с едокументами РКФ?

так это ж Украина,там не
РКФ. и не скор и не Д

валькирия 20.06.2011 21:10

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
В РКФ карабаш выходил в ринг с мс-это не впечатлило?

NatashaZ 20.06.2011 21:13

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Цитата:

Сообщение от Королева Алла (Сообщение 8395)
и почему не задавали туда вопросы, когда она была открыта - чудеса да и только

Алла, а зачем??? Лучше вот так:



Цитата:

Сообщение от Carall (Сообщение 8378)
а "дурку гоню" только тогда, когда люди не могут мне на них четко ответить


Татьяна-КЭШ 20.06.2011 21:17

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Цитата:

Сообщение от Carall (Сообщение 8384)
эти щенки с документами какой организации? скора или ДМ?

Эти щекни с документами "Кинологии", аналога Доброго Мира в Украине,так же как КСУ аналог РКФ,


Carall, еще раз, (верите это действительно начинает злить) прочтите тему! Я там популярно объясняла, аналогии украинских клубов с российскими.
Цитата:

Сообщение от Королева Алла (Сообщение 8395)
почему не задавали туда вопросы

потому что видимо и не читали((
Ребят, разбираться и спрашивать - это ГУД, но ХОТЯ БЫ ЧИТАЙТЕ те ответы, которые вам давали чуть раньше на ваши же вопросы!!!!!!!!!!! Зачем вы спрашиваете, если вам не интересны ответы? Или вы их не читаете или даже не пытаетесь запомнить((((((((( Чувствую себя радио!!!! Говоришь. говоришь, и в никуда(((((

валькирия 20.06.2011 21:22

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Татьяна-КЭШ, ключевое слово аналог. Разницу видите?

NatashaZ 20.06.2011 21:23

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Цитата:

Сообщение от Татьяна-КЭШ (Сообщение 8400)
Carall, еще раз, (верите это действительно начинает злить) прочтите тему! Я там популярно объясняла, аналогии украинских клубов с российскими.

Цитата:

Сообщение от Татьяна-КЭШ (Сообщение 8400)
Ребят, разбираться и спрашивать - это ГУД, но ХОТЯ БЫ ЧИТАЙТЕ те ответы, которые вам давали чуть раньше на ваши же вопросы!!!!!!!!!!! Зачем вы спрашиваете, если вам не интересны ответы? Или вы их не читаете или даже не пытаетесь запомнить((((((((( Чувствую себя радио!!!! Говоришь. говоришь, и в никуда(((((

Татьяна , да я про это же хотела написать!!!смайл 4

Carall 20.06.2011 21:27

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 8396)
а я вам четко и отвечала, и не кто не виноват что вы "не знаете" что такое РКФ, FCI

Я знаю, что такое FCI (прочитала и на русском и на английском), но Ваш ответ "РКФ признана FCI" для меня не является четким. Видимо, Вы сами не до конца понимаете, что такое FCI, поэтому в отличии от других, четко объяснить не смогли, поэтому на мой второй вопрос ответили "идите куда хотите".
Цитата:

Сообщение от Татьяна-КЭШ (Сообщение 8400)
Carall, еще раз, (верите это действительно начинает злить) прочтите тему!

Не стоит злиться, об этой теме, которую вы упоминаете, мне сказали несколько постов назад, поэтому, ранее прочитать я ее не смогла.

Carall 20.06.2011 21:39

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Можно я напишу то, что я поняла: Существует организация РКФ, которая признана в мире как организация, работе которой можно доверять. Эта организация борется за чистоту пород, за чистоту разведения, порядочность среди заводчиков по отношению к породе и будущим хозяевам. Эта организация честно работает и старается не допускать брака в разведении. У РКФ есть свои стандарты МС, которых они при держиваются и считают их правильными (здесь мы не говорим про FCI, так как эта международная организация не может контролировать разведение и стандарт МС, потому как МС -порода пока не признанная FCI, а значит пока, эта порода контролируется только самой РКФ, а значит FCI может доверять РКФ в области разведения всех пород (принанных) кроме МС). Существуют также другие организации (ДМ, Скор и т.д) которые также занимаются разными породами, но эти организации не признаны ни кем (особенно FCI), поэтому они там творят, что хотят, их разведение нужно обходить стороной, хороших собак у них практически нет, титулы они себе (своим собакам) присваивают от Чемпиона мира (на выставке, которая проходит в Мухоморске) до Чемпиона Вселенной (на выставке в Химках). Поправьте меня, если я что-то не так поняла.

NatashaZ 20.06.2011 21:43

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Цитата:

Сообщение от Carall (Сообщение 8406)
но Ваш ответ "РКФ признана FCI" для меня не является четким. Видимо, Вы сами не до конца понимаете, что такое FCI, поэтому в отличии от других, четко объяснить не смогли,

Carall, милая, у меня нет времени все вам от А до Я раскладывать, у меня работа, семья (муж, дети - ох уж эти домашние хлопотысмайл 16),собаки( которых не одна) и которых надо накормить, выгулять( хотя бы парочкусмайл 3),почистить вольеры, вычесать и т.д.смайл 6

NatashaZ 20.06.2011 21:45

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Цитата:

Сообщение от Carall (Сообщение 8408)
Можно я напишу то, что я поняла:

Carall, Ну наконец то понялисмайл 16

Татьяна-КЭШ 20.06.2011 21:47

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Carall, Практически правильно)))) не совсем так категорично,но просто в альтернативе(так в РКФ и КСУ называют ДМ,СКОР,Кинологию,ККУ) требования к разведению, докам и т.д менее строгие чем в РКФ/КСУ. Потому мнгие из тех,кого в РКФ/КСУ "поймали за руку"или те кто не хотят напрягать себя следованию определенных(кое в чем)жестких правил уходят в альтернативу((. Хотя и там попадаются хорошие породные собаки, хорошие порядочные заводчики. Просто если в РКФ/КСУ происходят такие подлги и о них узнают, то анулируются пметы, наказываются виновные, а в альтернативе это ника не наказывается.

Опять же - НЕТ В КИНОЛОГИИ ЧЕРНОГО И БЕЛОГО!!!! Все люди разные, а из нашего"дела" человеческий фактор никак нельзя исключить! Поэтому всё разведение зависит от честности, прядочности и стремления КАЖДОГО ОТДЕЛЬНОГО ВЛАДЕЛЬЦА!!!смайл 19

Carall 20.06.2011 22:20

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 8410)
Carall, Ну наконец то поняли

Только Вы, занимаясь породой, видимо не совсем поняли , что "НКП МС = РКФ, но НЕ РАВНО FCI", потому что FCI не признала пока породу МС, к сожалению. Поэтому можно, доверяя FCI, на которую вы гордо ссылаетесь, доверять разведению других пород, но , получается, что РКФ, касательно породы МС, находится в таком же положении (пока) (прошу не обижаться) как и другие организации. А вот вопрос - почему МС до сих пор не признана? Может это потому , что нет четкого представления о породе у наших уважаемых иностранных друзей, и виноваты в этом те, кто занимается породой (я пишу, порой, резко, но не хочу никого обидеть, стиль письма у меня такой)

Carall 20.06.2011 22:28

Re: Если вы хотите узнать чье-либо мнение о конкретной собаке - вам сюда
 
Цитата:

Сообщение от Татьяна-КЭШ (Сообщение 8411)
Поэтому всё разведение зависит от честности, прядочности и стремления КАЖДОГО ОТДЕЛЬНОГО ВЛАДЕЛЬЦА!!!

Вы умница! Вы сказали то, что перечеркивает (сейчас на меня нападут) все, что писалось выше об альтернативных организациях. Нельзя говорить, что ДМ и Скор плохи, потому , что вяжут неправильно овчарок (вы не знаете, например, как в РКФ вяжут другие породы и какие проблемы всплывают). У РКФ тоже есть проблемы, насколько я поняла, кобуль, у которого "дисквал" по прикусу (что является недостатком) несколько раз имел титулы - разве это не проблема. А в ДМ, например, про этот случай скажут "вот, в РКФ вяжут кобеля, дают ему титулы, а у него такой серьезный недостаток". У всех есть проблемы! И говорить, что "если мы не знаем, чья собака, кто выдал доки (это уже по теме), то это ДМ или Скор, но никак не РКФ" -по меньшей мере обвинить другие организации, не имея оснований для этого. А у вас нет доказательств, что этот метис КО от ДМ или Скора, но Вы уварены, что это от них, потому что НУ НИКАК ОН НЕ МОЖЕТ БЫТЬ от РКФ. Некрасиво!


Текущее время: 14:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна