Форум - НКП Московская сторожевая - команда "нельзя" или как я лишилась своей капусты

Форум - НКП Московская сторожевая (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/index.php)

- - команда "нельзя" или как я лишилась своей капусты (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/showthread.php?t=1682)

Re: команда "нельзя" или как я лишилась своей капусты

аха,спасибо за понимание, разговор немого с глухим...

Re: команда "нельзя" или как я лишилась своей капусты

Юлечек, а Вы общаетесь с заводчиком?
Если я не ошибаюсь ваши однопомётники успешно выставляются,есть даже племянники у Вашего Молодца.

Re: команда "нельзя" или как я лишилась своей капусты

Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 66476)

За выбор отвечать надо, а то сначала пожалела, влюбилась, а потом жалобы на плохое здоровье собаки и неадекватное поведение.

так я и отвечаю за свой выбор!!! в сотый раз, я не жалуюсь! еще раз: собака на столько адекватна, что вполне может показать себя на выставках и получить все необходимые титулы!

Re: команда "нельзя" или как я лишилась своей капусты

Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 66480)

а Молодец это кто? нет, с заводчиком не общаюсь, с моей стороны были попытки спросить, даже показать какой он стал, на что считаю что меня послали. И это НЕ ЖАЛОБА!

Re: команда "нельзя" или как я лишилась своей капусты

Юлечек, "МОЛОДЕЦ"-это я так назвала вашего питомца,вы просто не пишите его кличку,ну я и не стала называть его по имени.
Странное отношение заводчика...я не ожидала что они окажутся не контактными людьми.

Re: команда "нельзя" или как я лишилась своей капусты

Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 66483)

да, выставляются, одна сука точно в щенках выставлялась, удачно, дальнейшее не знаю.

Re: команда "нельзя" или как я лишилась своей капусты

выставки и эксперты выступают неким гарантом нормальной психики собак,значит у однопомётников нет аналогичных проблем смайл 17

Re: команда "нельзя" или как я лишилась своей капусты

Цитата:

Сообщение от Юлечек (Сообщение 66479)

аха,спасибо за понимание, разговор немого с глухим...

Можно, конечно, собрать Ваши посты до кучи и показать, что Вы сами себе противоречите, только зачем?
То у Вас собака вполне адекватна, то неадекватна вовсе. То вполне можно пойти с собакой на выставку и получить все титулы и регалии, то вся порода больна и морально, и физически.смайл 14
Вы как-то определитесь в показаниях, а то отсутствие логики несколько настораживает... Невозможно понять человека, у которого нет логики совсем.

Re: команда "нельзя" или как я лишилась своей капусты

Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 66475)

Кто это "все", которые знают о поголовных проблемах? Вы? Кажется, теперь я понимаю, что выражение "собаки похожи на своих хозяев" не просто фигура речи, а имеет вполне реальный смысл.
Может соглашаться - не соглашаться, категорически - не категорически, но что Вы воспитали, то Вы и получили.смайл 30

что то устала доказывать ,что я не верблюд,в чем Вы пытаетесь меня убедить, как Вы мне доказываете то,чего нет, так и я могу сказать, что именно Вы знаете о проблемах и никогда не признаетесь в своих скелетах в шкафу, говорите за двадцать лет знать не знаете о болячках, все прекрасно знаете и именно Вы.
в общем проще согласиться, что да, пусть буду неадекватна и собака моя такая же, вся в меня и закрыть вопрос. только можете перечитать все посты, может дойдет в итоге о чем я сказать хотела. нет никаких противоречий в моих постах,могу по полкам, каждое свое слово обосновать.

Re: команда "нельзя" или как я лишилась своей капусты

ОЙ! что-то я уже запуталась с вами смайл 14
Так есть проблема или нет проблемы смайл 17
Форум как никак ПОРОДНЫЙ и хочется по существу.смайл 4
А то народ гостевой почитает и какое мнение у него о породе сложится.смайл 3

Re: команда "нельзя" или как я лишилась своей капусты

Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 66476)

Мне кажется, что Юльчек просто хотела рассказать на форуме о своей собаке, поделиться трудностями, может быть услышать от кого-то совет, а нравоучение в менторском тоне.

Re: команда "нельзя" или как я лишилась своей капусты

Маликов Роман, почему же она отвечает только на сообщения
"нравоучение в менторском тоне"
Я вот,просто хочу пообщаться на тему собаки.Тем более не каждый с таким откровением на форум выходит.Полезно было бы ДЛЯ ВСЕХ принять участие и ПОНЯТЬ в ком причины и существует ли проблема вообще.
p.s.тем более что я знакома с заводчицей и знаю какие собаки стоят за этим парнем

Re: команда "нельзя" или как я лишилась своей капусты

Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 66483)

,вы просто не пишите его кличку,ну я и не стала называть его по имени.

Елена,Тут собственно секрета и нет. Собакина звать Тайман (Финист Ясный Сокол х Злато Екатерины Балавница Нюша), достаточно просмотреть старые записи Юлечек http://www.nkp-moskstorozh.ru/forum/showpost.php?p=19770&post count=316

Re: команда "нельзя" или как я лишилась своей капусты

Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 66489)

А то народ гостевой почитает и какое мнение у него о породе сложится.

А нормальное мнение сложится, что, как и в любой другой породе, есть свои проблемы. Чтобы их увидеть достаточно побывать на выставках и увидишь собак развалившихся на полу, чтобы не выходить в ринг; собак, которых выводят на ринг чуть ли не в наморднике и судья боится подходить к ним ближе, чем на два метра... Какие это проблем генетические или воспитания не знаю. Но они есть.

Re: команда "нельзя" или как я лишилась своей капусты

просто пример, я говорю что не ко всем применимо бить собаку, а мне пишут : а вы что не знаете других методов кроме как бить собаку? -это как, называется поняли о чем я? и этих противоречий в понимании друг друга много. говорю зеленый, пишут,нет,ты неадекватная,это же зеленый.

Re: команда "нельзя" или как я лишилась своей капусты

Цитата:

Сообщение от Маликов Роман (Сообщение 66494)

собак, которых выводят на ринг чуть ли не в наморднике и судья боится подходить к ним ближе, чем на два метра... Какие это проблем генетические или воспитания не знаю. Но они есть.

А Вы можете назвать этих собак? "Имья, сестра, имья" (с)

Re: команда "нельзя" или как я лишилась своей капусты

Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 66496)

А Вы можете назвать этих собак? "Имья, сестра, имья" (с)

нет,не могу, это я сказала к тому, что Вы убеждаете меня в том,чего нет. так и я могу до упора убеждать, что Вы знаете о болячках и проблемах и настаивать на этом. две страницы расписала, сколько трудностей пройдено, сил вложено, а Вы мне говорите за выбор надо отвечать, а я что не отвечаю? или то, что надо заставлять собаку делать так как надо, я и пишу, что не хочет идти -взяли на руки и отнесли, тем самым не прогнулись. а Вы пишете, нет, все таки я считаю что пес вам на голу сел и ноги свесил... таких примеров много за эти посты накопилось.

Re: команда "нельзя" или как я лишилась своей капусты

Arisha,Оля, жалоб нет, несколько раз человек написал, что проблему надо решить и она не жалуется. А проблем в породе хватает, но все в разумных пределах. Ни одной породы нет, без каких либо проблем. Какую ни возьми, везде что то да происходит.

Re: команда "нельзя" или как я лишилась своей капусты

Юлечек,
Вы уж извините, но вопрос об имени выставлявшихся неадекватных собаках был задан не Вам.

Re: команда "нельзя" или как я лишилась своей капусты

Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 66496)

А Вы можете назвать этих собак? "Имья, сестра, имья" (с)

А зачем, их уже называли, одного даже на видео показывали смайл 9

Re: команда "нельзя" или как я лишилась своей капусты

Ирина,
Ира, я же говорю, что "все хорошо, прекрасная маркиза", меня возмутил вывод о том, что

Цитата:

Сообщение от Юлечек (Сообщение 66447)

все знают, у всех поголовно проблемы со здоровьем данной породы возникают, другое дело,что никто и никогда в этом не признается

Ира, у тебя лично есть проблемы со здоровьем и психикой Холи? Не с воспитанием щенка, здесь заморочки у каждого свои, а со здоровьем и психикой?????
У меня проблем с психикой и здоровьем моих девиц не было и нет. С воспитанием нынешнего подрастающего поколения есть, упряма зараза.смайл 10

Re: команда "нельзя" или как я лишилась своей капусты

Цитата:

Сообщение от Маликов Роман (Сообщение 66501)

А зачем, их уже называли, одного даже на видео показывали смайл 9

Ну так, повторите, пожалуйста, для особо забывчивых, т.е. меня.
Только не приводите пример Святогора. Никто его в наморднике в ринг не выводил и на судью он не кидался. То, что прикунулся ослом, это да, было.
Я же спросила имя не упрямцев, а злодеев, кидающихся на все и вся.

И так - имя в студию!

Re: команда "нельзя" или как я лишилась своей капусты

Arisha,Внимательней прочитайте пост 134 , написано про двух разных собак, отделено знаком ";"
А вы считаете Святогора упрямцем? Это проблема с психикой?
Для особо забывчивых имя злодейки - Булана. Странно, что вы не помните, ее просклоняли на всех форумах. Единственная собака, которой на ПК 2012(?) не смогли сделать промеры.

Re: команда "нельзя" или как я лишилась своей капусты

Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 66502)

Ира, у тебя лично есть проблемы со здоровьем и психикой Холи?

Со здоровьем, смотря что смотреть, наверно есть - ложнит она постоянно и этим она меня достала)) Мне жуть как надоели эти послетечные диеты и физ.нагрузки, что б мозги ее освободить. Но деваться некуда, два раза в год целенаправленно превращаю ее в воблу, а потом откармливаю)) На ее детей в этом плане хозы не жалуются, видимо потому что живут девки в вольерах и не особо им дают нежничать и возомнять себя сумасшедшими мамашами.
По поводу психики 9страхов) вроде все в порядке - выстрелов не боимся, от своей тени не шарахаемся, но и на рожон если чего тож не лезем. К незнакомым вещам относимся подозрительно, но без "ссыкучести". Грозу, фейерверки переносим нормально, без паники но и без энтузиазма - "Фи! Какая гадость, достали ужо своими шумовыми эффектами, пойду луче посплю". Хотя в 10 месяцев на новый год, взрывчатые вещества ее очень даже интересовали и ей было прикольно скакать и пытаться "поймать" летящую звездочку.

Re: команда "нельзя" или как я лишилась своей капусты

Юлечек, результаты воспитания разные ,а капризы у щенков одинаковые...мой,вот тоже,в машину не хотел,на руках запихивали,он как смекнёт что собираемся в поездку так прятался или ложился и всё...а в машине устраивал тошнотные сцены,и я тоже на форуме совета спрашивала...разрешили проблему очень просто-машина ему не нравилась,пришлось поменять,сейчас любимое дело в машину залезть и уговаривать не надо...и ведь сразу про тошноту забыли смайл 10

Re: команда "нельзя" или как я лишилась своей капусты

Маликов Роман.
Вы говорили об аномально злобных собаках во множественном числе:

Цитата:

Сообщение от Маликов Роман (Сообщение 66494)

собак, которых выводят на ринг чуть ли не в наморднике и судья боится подходить к ним ближе, чем на два метра...

а назвали только одну Булану.
Вы с Буланой на одной выставке свою собаку выставляли? Уверена, что нет.
Я выставляла. Булана - злая собака, это верно, но Булана не отморозок и хозяева умеют с ней управляться. Да и судьи не в бронежилетах рядом с Буланой ходят.

На националке 2012 с моей собакой вне ринга сцепилась Устинья. И что, я должна сделать вывод, что Устюха фурия злобнаясмайл 17. Да ничего подобного, Устюха - совершенно адекватная, вполне управляемая собака. Мне очень нравится Устинья.смайл 9

Что же касается Святогора, то там явные проблемы с воспитанием, парень себя вообразил центром мироздания.

Еще есть кандидаты в злодеи и упрямцы? Или это все?

Re: команда "нельзя" или как я лишилась своей капусты

Ирина,
Ир, ну что будем считать, что наши с тобой собаки - счастливейшее и редчайшее исключение из общего печального правила или все таки будем считать их нормойсмайл 9.

Re: команда "нельзя" или как я лишилась своей капусты

Цитата:

Сообщение от Ирина (Сообщение 66505)

вроде все в порядке

вот и породник со стажем пишет "вроде",я тоже не уверена на все сто в своём,а тут первый москвич у человека .Может ей и кажется что он ОСОБЕННЫЙ,сравнить то не с кем.
Я после немца долго к москвичам привыкала,другие они у нас,иногда их особенность ДУМАТЬ начинает раздражать.Сказала-выполняй,а ему думается по-другому...смайл 10

Re: команда "нельзя" или как я лишилась своей капусты

Оля,ваши собаки "норма" для городской собаки смайл 2
Мне кажется городские.живущие бок о бок с хозяевами и вольерные очень разнятся по воспитанию,психике и уму смайл 3

Re: команда "нельзя" или как я лишилась своей капусты

Юлечек, у меня сестра и племянница Вашего парня, по Финисту.
Каролинка дома - добрее голдяшки, всегда глаза в пол, правда сторожевичка та ещё! Сука, однако!
За ворота выходим - змеища, правда по городу гуляет очень адекватно, на свободном поводке. Выставки - терпеть не может, и всех и всё что с ними связано. Воспитанием занимается папа, т.к. меня она от всех и всего защищает, а я сердобольная - "Скушай, деточка, котлетку!" При любом её поведении, боюсь обидеть, за что мы обе получаем "по ушам".
По поводу лая. Не без этого, они же собаки. Только быстро и по делу. Мелкая пыталась лаять на всё что шевелится, пресекли на корню.
И, болячек нет! Т-т-т!!! Здоровье - всем собакам такого желаю!

Re: команда "нельзя" или как я лишилась своей капусты

Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 66509)

занимались с инструктором, для него это был первый опыт работы с москвичем, его удивлению не было предела, я ему напоминала, что это москвич, что бы не требовал с него так как с привычных для него овчарок, где и скорость выше и реакция, желание работать, этого приходилось ждать, подталкивать, заставлять, повторять несколько раз, очень долго ждать реакции, пока только попу свою поднимет уже время сколько пройдет... зато один раз выучил и на всю жизнь

Re: команда "нельзя" или как я лишилась своей капусты

Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 66507)

Вы с Буланой на одной выставке свою собаку выставляли? Уверена, что нет.

Вместе были на выставке в Сергиевом Посаде, в ринге вместе не были. Мы - в кобелях, а она - в суках. Судья смотрела ей зубы с расстояния двух метром. Да, хозяева с ней как-то могут справиться, но надо учитывать, что они профи.
В этом году, на Красной Звезде, обратила внимание, как хорошо показывают собак Виноградовы и Комаристая. Никаких скачков, мотания головы в разные стороны при показе зубов - все четко.
А что касается, как вы выразились, собак злодеев и упрямцев, то привела примеры, которые видела своими глазами. Полного списка, к сожалению, дать не могу - на выставках редко бываю.смайл 9

Re: команда "нельзя" или как я лишилась своей капусты

Цитата:

Сообщение от Маликов Роман (Сообщение 66513)

как хорошо показывают собак Виноградовы и Комаристая

так они ж СПЕЦИАЛИСТЫ смайл 18
Но вот мне что думается,хорошо или плохо если собака в ринг выходит с любым человеком.Тоже приходилось видеть такие ситуации,буквально поводок передали и собака пошла...,что это? Работа профи или собака такого поведения? Одно дело когда тренер набегает перед выставкой собаку,а перед самим рингом смайл 14 Мне вот кажется что для служебной собаки это не хорошо-идти с первым встречным.Или выставочные собаки настолько уже ШОУ что утратили сторожевые качества?
Мне вот недоверие к эксперту приятнее видеть у собак чем безразличие,кто хочет и под хвост и в пасть...

Re: команда "нельзя" или как я лишилась своей капусты

Елена,мне кажется, что собаки, наши МС, которых часто возят на выставки где-то у себя в черепушке уже отложили - на выставке охранять не надо. У Курносовых собаки очень даже сторожевые, но на выставке веду себя идеально.

Re: команда "нельзя" или как я лишилась своей капусты

Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 66509)

вот и породник со стажем пишет "вроде"

Елена,Ни-ни-ни!! Я не породник, вернее себя таковым не считаю. Для меня породники это те, кто в конкретной породе больше лет 20-ти! Это Головина, Казакова, Чиннова, Савина, Таначева, Пиликин и т.п. А я скорее собаковод со стажем смайл 2, т.к. с собаками больше 30 лет и все мои бывшие собаки служебники - немцы, восточники, нем.доги, а теперь вот и москвичи смайл 15. Породу сменила и не жалеюсмайл 7

Re: команда "нельзя" или как я лишилась своей капусты

Маликов Роман, у меня вопрос по собакам,которым безразлично кто в руки поводок взял...как корова на привязи,потянули и пошёл...
А с хозяином все собаки идеальны должны быть.

Re: команда "нельзя" или как я лишилась своей капусты

Ирина,так вот оно откуда у нас похожее отношение к хвостам-овчарка в прошлом смайл 18

Re: команда "нельзя" или как я лишилась своей капусты

Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 66518)

овчарка в прошлом

Четыре смайл 2

Re: команда "нельзя" или как я лишилась своей капусты

Маликов Роман, мне понравилась поведение одной девушки...Катерину попросили суку показать,полкруга с трудом Катя прошла с собакой и собака вывела Катю с ринга-к папе с мамой...пришлось хозяину самому в ринг выходить.
Огрызаться на чужой территории не обязательно,но с незнакомым человеком собака не пошла.

Re: команда "нельзя" или как я лишилась своей капусты

Цитата:

Сообщение от Маликов Роман (Сообщение 66513)

А что касается, как вы выразились, собак злодеев и упрямцев, то привела примеры, которые видела своими глазами. Полного списка, к сожалению, дать не могу - на выставках редко бываю.

И так, в живую видели только Булану. Я правильно поняла.?
Тогда зачем кидаться словами, о "собаках развалившихся на полу, чтобы не выходить в ринг; собаках, которых выводят на ринг чуть ли не в наморднике и судья боится подходить к ним ближе, чем на два метра... "
Как Вы думаете, будет хороший охранник допускать, чтобы всякие посторонние дядьки - тетьки ему в пасть пальцы пихалисмайл 2?
Может стоит посетить побольше выставок перед тем, как делать глобальные выводысмайл 13

Цитата:

Сообщение от Маликов Роман (Сообщение 66513)

Да, хозяева с ней как-то могут справиться, но надо учитывать, что они профи.
В этом году, на Красной Звезде, обратила внимание, как хорошо показывают собак Виноградовы и Комаристая. Никаких скачков, мотания головы в разные стороны при показе зубов - все четко.

С Буланой хозяева вполне справляются, что еще надо? Не подпускает к себе собака посторонних, в ринге нормально работает, что такого нездорового в ее поведении?

Вот так рождаются болезненные легенды.