Re: Ответственность заводчика
 

Сейчас не с телефона вышла, то можно и на эту тему ответить.
Опасен чем? Здоровью или что то другое?

Re: Ответственность заводчика
 

Ойййй, не могусмайл 11
Инна, Вы - прелестьсмайл 33

Re: Ответственность заводчика
 

"Все варианты аномалий проявляются уже после рождения животных, причем наиболее часто в возрасте от 2 до 8 месяцев, хотя деформации последнего и предпоследнего позвонков могут возникать и на протяжении всей жизни животного."(с)
http://xray.com.ua/animals.php?act=R...cti=1308149549


ровно настолько насколько он выражен.

"Позвоночник собаки и ее хвост – это одна неразрывная прямая, поэтому следует понимать, что он является продолжением позвоночника собаки. Логично, что аномалия позвоночника не может являться физиологической нормой, она прямо или косвенно связана со многими функциями организма - строением костного мозга, нервных окончаний, психомоторными функциями, родовой деятельностью и т.д. Конечно, это не значит, что любая собака с аномалией хоста - потенциальный инвалид, но она уже находится в группе риска."(с)
оттудовже

просто хвост навиду и в нем можно прощупать позвонки
а остальной скелет мы прощупать там детально не можем
т.е. стоит воспринимать как некий сигнал задуматься, если в помете хоть один такой щенок проявился

ещё вот по этой теме- "по мнению многих авторов-генетиков: "залом хвоста несёт рецессивный ген - разрешающий изменение формы хвостового позвонка и может проделать это с любым позвонком, в том числе, и с позвонками позвоночника. Тогда собака может стать уродливо горбатой!" (с)
http://*******/topic-2042648_29840075

Re: Ответственность заводчика
 

Хорошо! А как существуют английские и французкие бульдоги, бобтейлы и другие породы, где хвост не в нормальном ,для нас, состоянии? Это как можно объяснить?

Re: Ответственность заводчика
 

Инна, ну "не изобретайте сущности сверх необходимости" (с)смайл 14
Масса собак живет с такими хвостами и превосходно себя чувствуют.

Re: Ответственность заводчика
 

Прекрасно себя чувствуютсмайл 18

Re: Ответственность заводчика
 

Наташа, по ссылке http://*******/topic-2042648_29840075
"Считается, что генетически обусловленный залом хвоста связан со здоровьем собаки и такая собака носит в себе полулетальные гены, которые в совокупности обуславливают многие из тяжелых наследственных пороков и также контролируются генами, которые являются рецессивными для большинства пород, например : "заячья губа", "волчья пасть", перекрученный хвост -залом, глухота, врожденная грыжа, прибылые пальцы, боязнь резких звуков, мочеиспускание при возбуждении, заворот века, выворот века, альбинизм, склонность к образованию камней в мочевом пузыре, гемофилия, утолщение и заворачивание губ, катаракта и пр... Т.е. получается, что ЗАЛОМ хвоста - ВИДИМОЕ наличие полулетальных рецесивных генов, которое может сигнализировать о грозящих проблемах потомству если повязать суку и кобеля с полулетальными генами. Ведь в этом случае могут родиться как раз щенки, которые будут нести в себе не рецесивный - полулетальный ген, а детки уже с летальными генами. А это соответственно с жизнью несовместимо. "(с)

Re: Ответственность заводчика
 

Инна, я это читала пару лет назад.
Но опять же, породы, где хвосты с "аномалиями" не вымерли и не все сплошь больны. Ещё одна мысль, есть породы, где купируют хвосты, т.е. не видно какой хвост будет, то ж не больны?

Re: Ответственность заводчика
 

Инна, по пунктам:
- прибылые пальцы - сплошь и рядом, редко бывает помет без оных;
- заворот века - очень часто;
- склонность к образованию камней в мочевом пузыре - даже человеческие врачи определенно сказать не могут, в чем причина образования камней.

Инна, интернет все же большая помойкасмайл 13

Re: Ответственность заводчика
 

смайл 17смайл 17там что конкретно было-то?
залом хвоста не пропустит ни один эксперт, а вот срощенные позвонки, т.е. утолщение и как бы так сказать- жесткий кручок на конце- вот к этому относятся по-разному

Re: Ответственность заводчика
 

смайл 2смайл 2смайл 2да знаю я))))

там просто всё в одну кучу свалили, а вообще выделить стоит вот это-

и вот это-

Re: Ответственность заводчика
 

Ну чего тогда цитировать явно неверные выводысмайл 13

Re: Ответственность заводчика
 

Arisha, потому что под каким бы соусом это не излагалось, это ничего хорошего не сулит

я про хвост тож давненько уже читала)) просто это практически первое что вылезло на запрос и почти по делу))



а почему у сао запретили коротко купировать хвосты?смайл 3
заметь, не запретили купировать, а именно коротко купировать запретили

я давно уж этот вопрос шарила, не помню - по какой позвонок обязательно наличие хвоста?

Re: Ответственность заводчика
 

А почему бобтейлы этого избежали, бульдоги и т.д.
Породы то немолодые, по логике автора давно должны были бы в верблюдОв превратитьсясмайл 1

Re: Ответственность заводчика
 

Запретил кто и где?

Re: Ответственность заводчика
 

смайл 17смайл 17 ну наверное...
я в тех стандартах не путешествовала))
там вяжут всех собак с изломами?

вообще речь конкретно о чем?
аномалий строения хвоста хватает, все зависит какая именно аномалия и насколько выражена. Т.е. насколько она ближе/дальше от корня хвоста.
(ну я понимаю это так)

Наташа, вот мне бы это ещё вспомнить или найти где это было))
но помню совершенно четко такой разговор.

Уши, между прочим тоже чревато купировать коротко, "лопушок" тоже свои функции несетсмайл 3

Re: Ответственность заводчика
 

Там хвосты купируют и купируют именно по той причине, что хвостики на поросячьи зачастую похожи.

Re: Ответственность заводчика
 

Инна, иди в Контакт, не будем тут разводить разговоры.смайл 3

Re: Ответственность заводчика
 

щас приду))
не нашла где уже размещала эту инфу по генам и заломам)))

нашла в другом месте, но оттуда не копируется- дам ссыль
http://volgadog.0pk.ru/viewtopic.php?id=2516
пост №10 про тройную мутацию генов

Re: Ответственность заводчика
 

Я где-то в другой теме ранее уже интересовалась данным вопросом. Интересовало не здоровье самой собаки- с ним-то все хорошо)))- а чем чревато для потомства. Все статьи из и-нета, цитируемые здесь, конечно же мною давно прочитаны))) но позиции как раз 2 - "несут летальные гены" и "ничего страшного, есть проблемы и похлеще".
Конкретно у этой собаки последний позвонок расположен под небольшим углом к предпоследнему, как бы немного загнут.

Re: Ответственность заводчика
 

Инна! Тогда разведение теряет смысл. Для чего тогда все эти разговоры про подборы? Не для того чтобы получить правильное животное?

Re: Ответственность заводчика
 

а это не одно и тоже смайл 17
Оля общение Инны с покупателями,это такой "маркетинговый ход" смайл 2 и не надо его воспринимать всерьёз в данном контексте смайл 3
(по крайней мере я понимаю именно так смайл 5

Re: Ответственность заводчика
 

Елена! Нет, это не одно и тоже. У нас у всех с вами московские сторожевые и для того чтобы получить животное для охраны, без претензий на выставки ненужно так тонко копаться в анатомии. Ну будет у собаки плечо коротковато, задние прямоваты, ну это же ни как не влияет на качество жизни.

Re: Ответственность заводчика
 

А! Ну тогда понятно, маркетинг- дело хорошее.

Re: Ответственность заводчика
 

Инна имела ввиду, что не обещает что щенок вырастет в звезду и чемпиона всего и всея.

Re: Ответственность заводчика
 

смайл 2смайл 2смайл 2 ага)) целый макретинговый ходсмайл 2
у нас тут как ни ходи, цена не меняется))))
спрашиваю о перспективе- пойдут на выставку или нет только в том случае, если есть кого предложить и в надежде что привезут кого-то, чтоб сориентировать людей в выборе. Ориентировать, естесственно, ответственность на себя не беру, но в случае согласия на завоз, дала бы другие телефоны уже- пообщаться более конкретно, а там уже бы и выбрать помогли профессионально.

Нужно Ольгасмайл 3, все равно нужно!
не знаешь же, кто выйдет в свет, а кто нет.
Может ставку делаешь на один помет, а он оседает весь за забором, а тот, о котором может и не думалосьсмайл 3- вполне успешно выставляется.

Тут же процесс-то контролировать сложно, да и считаю, что не особо профессионально закрыть кого-то за забор сознательно.
Всё может обернуться ох как наоборот и не в пользу.
Пусть рассудит ринг и спрос.
И чем сознательнее будет подход к разведению в целом, тем больше будет спрос на качество.

Есть выставки и добровольное желание владельцев, есть желание пойти- пусть идут, есть спрос на кобелей, в плане племенных, я препятствовать не буду, какое бы ни было моё мнение.

Сразу говорю, с меня спрос- это анатомия, психика, породность - т.е. то что зависело от меня в этом щенке.
От будущих владельцев- выращивание (кормежка, витамины, физика) + воспитание.
И если кто-то ходит на выставки и показывает довольно приличные результаты, то это уже заслуга владельцев, а не моя.
Так что логика у меня в этом-
довольна простая и без хитростей)))

Успехи на выставках- это заслуга будущих владельцев.
Я могу только дать информацию, сказать что буду рада видеть их в ринге и помочь в каких-то вопросах, если сама не знаю- найду кто знает и дам ответ.

и я не думаю, что я одна такая .. волшебнаясмайл 1смайл 2смайл 2- просто озвучила/написала я, вот и всё))
..сама скромностьсмайл 8смайл 13смайл 2

Суки вяжутся практически все- там требований-то- оценка и тест. При желании владельцев это не проблема.

Ну и исходя из этого, подбор нужно делать так, чтоб не было потом "мучительно больно за бесцельно..." потраченные ресурсы мамочки, потому что вынашиваются малыши одинаково, что в продуманном подборе, что в просто так)))
Разницы-то нет, разница есть только в наших глазах- в том, что получили удовлетворение (желание-то естесственно)смайл 3 или не получили.

Если уж материальной выгоды не получается, то пусть будет хотя бы душевное и моральное удовлетворение от того что сделал))

Фамилия-то своя стоит в графе "заводчик" смайл 2

ну и шкурный интерес- как без него-то))))
- Чтоб было как можно больше хорошей анатомии, чем меньше закрепленных изъянов, тем проще сделать выбор, главное чтоб было из кого выбирать-то.

тут история как в переделанной песенке юмористов
"женское счастье- лысые подруги
и средь них, я одна, красавица в округе"(с)
не катит смайл 2

смысл перевернуть в плане, что чем больше будет красивых кобелей и сук, тем больше будет возможностей выбрать себе в будущем животное, которое будет красиво, гармонично, породно и функционально.
Вобщем чтоб было в радость- простыми-то словами)))

чтоб не причитать потом - Ахх, где те собаки...))))
"Спасение утопающих- дело рук самих утопающих"(с)