Re: агрессия-что это?
 

Значит и вы не знаете, как себя собаки поведут в реальной ситуации. Так? Вы можете только предполагать что может быть.

Re: агрессия-что это?
 

в смысле ? какой к примеру ситуации ? если они днем орут на чужого - то мне достаточно сказать - хорош, вижу.. и все, замолкают. к себе без меня когда на цепи не подпустят, цапнут чужого. ночью когда всех спускаю и они вдруг кого то чужого на территории увидят - то держут до моего прихода и так же - типа все, че орем, успокоились - отходят.. и знаю что в случае их провокации в эти моменты могут... ноги руки прокомпостировать.. )) но да, согласен, до покусов пока не доходило, желающих это проверить небыло

Re: агрессия-что это?
 

Почитав посты, лично у меня такое мнение и сложилось.
Дрессурой все самостоятельно-сторожевое окарауливание МС убивается напрочь смайл 10

Re: агрессия-что это?
 

это примерно такое же предание, как и то, согласно которому собаки должны любить детей, всех, без исключения.

Вы только обратите внимание, что Ваши собаки работают в стае! А стая - это совсем другое! принципиально другое! Трусливые собаки весьма храбры бывают в стае.

Re: агрессия-что это?
 

Вот видео, собака прошла дрессировку, спортивную...

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/ztq7VJ5vJYA" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Re: агрессия-что это?
 

Витя, не смеши меня. Тебе ли объяснять, что дрессура дрессуре рознь.смайл 19

Re: агрессия-что это?
 

например, собака в одиночестве на участке и человек не пугается собаки.

Re: агрессия-что это?
 

Как в какой? При проникновении на территорию, когда люди сознательно идут что то вынести от туда. смайл 2

Re: агрессия-что это?
 

Оля, не утрируй!
Ведь знаешь, что я имела ввиду. Чем больше за собакой стоит именно рабочих предков, на несколько поколений, тем выше вероятность более лёгкой обучаемости данной собаки своему предназначению. Генную память стереть не просто. Это же касается и того, что частичную вину за что-то дурное и они так же несут.
А учиться нам ещё Ленин завещал.смайл 3
И мозги хозяин должен держать в холоде (по-Дзержинскому), если уж стал владельцем МС.

Re: агрессия-что это?
 

ОКД в любом случае будет) Хотя бы по той простой причине, что мне это самой интересно) С биглями я ездила на притравку на енота, барсука и лису, были с ними в вольере, ходили по кровяному следу, у Елки, Шелби и Ская есть рабочие дипломы по кровяному следу 2 степени. У Ники нет диплома, ей все это не интересно, она не хочет работать, хотя в деревне вполне удачно встает на след полевок, догоняет их, находит их норы и ловит... Мне интересно заниматься с собаками, в плане МС, решение по посещении ОКД было принято еще за долго до приобретения щенка)
Сейчас Кара знает "сидеть", "ко мне", "нельзя", "жди", "можно". Допустим когда я собираюсь кормить собак Кара получает 2 команды "сидеть" и "жди", и пока я накладываю корм и разношу его собакам, она сидит и ждет, ее миска ставиться на кронштейн в самую последнюю очередь, когда все остальные уже жуют, потом я подхожу к ней, стою рядом минутку, потом получив команду "можно", Кара идет к миске кушать.

Re: агрессия-что это?
 

пусть стая из трех собак, но они делают именно то - что нам и нужно... не больше не меньше. реально охраняют вверенную им территорию и по моему убеждению очень граммотно

Re: агрессия-что это?
 

Света, вы такие молодцы!смайл 4

Re: агрессия-что это?
 

Марина, вот здесь ни с одной твоей фразой не спорюсмайл 19, подпишусь под каждойсмайл 19.

Re: агрессия-что это?
 

А попробовал бы этот дяденька зайти так же во двор где не обученный никаким военным хитростям москвич ...?

Re: агрессия-что это?
 

Стая образуется даже из двух собак.смайл 9
Только тогда не надо говорить об обучении, дрессировке, нужности или ненужности всех этих заморок.
У Вас стая работает, как стая, только и всего.
Обратите внимание, как ведут себя бродячие собаки, они ведут себя точно также, как Ваши.

Re: агрессия-что это?
 

Результат может быть любой. Пока не проверишь, нельзя говорить что там будет.

Re: агрессия-что это?
 

Марина, так про что я речь и ведусмайл 9.

Re: агрессия-что это?
 

Не совсем соглашусь, Наташа. Скорее будет хорошо, чем плохо. А так.... практика - критерий истинысмайл 16 (хотя это и не совсем верно).

Re: агрессия-что это?
 

Оля, ну это мой мнение.смайл 19

Re: агрессия-что это?
 

то есть к примеру когда один из моих псов например будет в моей будке (где деньги лежат) кто то зайдет и пусть попробует взять ? )) не проверял. но по тому что желающих в этот момент зайти туда нет - как проверишь )) я попробую такую сцену снять на видео )) море ярости... на улице на территории помягче ))

Re: агрессия-что это?
 

Если хозяина нет рядом, то москвичи работают как стая, а обученные - как организованная стая. Отличие только в том, что обученные точно будут работать, т.к. проверены уже на работоспособность, а не обученные - кто же проверял струсят или будут стоять насмерть?

Re: агрессия-что это?
 

Марина, далеко не у всех есть по нескольку МС, чаще МС держат в количестве 1 штуксмайл 9. Вот тогда и проверяются рабочие качества собаки.

Re: агрессия-что это?
 

Мы хотели проверить своих.
"Гражданских" мы не осмелились пустить на "пушечное мясо". "Военные" нам сказали, что сначала пройдите курс ОКД ...

Re: агрессия-что это?
 

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/813UBPCYylc" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Re: агрессия-что это?
 

Ага, у меня целая банда! Я счастливая!смайл 5

Re: агрессия-что это?
 

а кстати - стая - это сколько собак ? больше одной или двух ? у меня три в свободном ночном полете... тут тогда у многих стаи трусливые )) признавайтесь, у кого стаи, у кого больше одной собаки )) неужели не бывает стаи из смелых собак ? ))

Re: агрессия-что это?
 

Вы совсем не поняли тот пост.
Вы видели как себя ведут стаи дворни? Все смелые, но по одной трусы, бегут только пятки сверкают.

Re: агрессия-что это?
 

в диких стаях своя иерархия и иные законы с правилами, как и у волков, раненый ты не жилец, оттого и берегуться, если неуверенны в победе - отступают. а у нас то какая стая из трех собак можно сказать домашневыращенных ? и о какой трусости речь если они у меня друг перед другом не рисуются все знают свое положение и кто дома хозяин. ну вот небыло еще такого чтоб они от кого то разбежались )) да, это дворни, не травленные, могут отступить - но чтоб они отступили потребуется много усилий.. что по одному - что вместе. естественно - когда они втроем - им комфортней и удобней сдерживать гостя - но ведь это и у людей так же - толпой - мы сила... и чаще не управляемая.. а у нас маленькая толпа.. и управляемая

Re: агрессия-что это?
 

Иерархия, законы и правила прекрасно описаны вот в этой книге.Может найдёте что то интересное и новое для себя.
Е.Н. Мычко
Поведение собаки
http://royallib.com/read/michko_e/po..._sobaki.html#0

Кстати, там есть и про агрессию.смайл 9
Я себе её купила ещё в 2005 году и читала от корки до корки не один раз.смайл 13

Re: агрессия-что это?
 

Замечательная книга! У меня есть такая)
http://i016.radikal.ru/1602/15/c3370a0578a6.jpg

А еще у меня есть такая книга
http://s017.radikal.ru/i403/1602/04/7631ba394779.jpg
Там тоже много интересного и полезного)

Re: агрессия-что это?
 

Отвечу в личке.Надо?смайл 9

Re: агрессия-что это?
 

это да.. мои скорей все же больше как звонки, в реальную драку не полезут скорей всего, будут себя так же вести как на видео. у нас все же территория большая, днем народа всегда полно постороннего, техника ездит мы переодически по сменно меняемся. в такой обстановке наверно и не нужно учить кусаться.. а то мало ли.. достаточно что пугают, предупреждают. как не смешно - но у меня такое однажды было )) приехали с другом к двоюродной сестре, а у них с мужем немецкая овчарка в частном доме по территории. ну друг в машине, я к сестре, собакин лает у калитки )) я ей - че мол орешь, иди на место и вошел, позвонил, они вышли и очумели, как ты говорит смог ! она у нас травленая, обученная, никто зайти не мог до тебя )) а песа отбежал и слушает нас. мне сестра - может ты ей еще и вкусненького дашь ? я и дал. она и взяла. гладить правда не стал. сколько же у них разочалований было... все везем переучивать.. да почему так получилось... шок у них короче.. ну а я герой типа )) вот такая фигня была однажды. почти так же как на видео, правда та помягче сопротивлялась, сразу сломалась... посмотрел видео и вспомнил этот случай ... я правда не орал как мужик на видео.. все молча...

Re: агрессия-что это?
 

Титова Полина, вы проходили или посещаете ОКД? Вы можете уверенно сказать, что контролируете поведение своей собаки в любой ситуации?

Re: агрессия-что это?
 

даже человек о себе не может с уверенностью сказать что он будет делать в той или иной ситуации и тем более в экстремальной, где ситуация может меняться ежесекундно...

Re: агрессия-что это?
 

достал я наверно уже всех своей простотой ))) извиняйте.. если что.. ))

Re: агрессия-что это?
 

Вот людям не живётся спокойно. смайл 1 Надо в чём то кого то обвинить и что то приписать.http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/girl_sigh.gif

http://s018.radikal.ru/i501/1602/f2/922f6fee495f.jpg

Автору этому сообщению и тем кто поставил спасибки.
Пишешь "красное" , читают "зелёное" да и ещё свои домыслы припишут. http://www.kolobok.us/smiles/user/kez_08.gif А не надо их приписывать другим,особенно про "всех порву и загрызу".http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/girl_sigh.gif
Своё видение об охране? Так это ваше мнение, но не истина.И вот когда в стандарте будет написано, что от МС требуется только облаивание, а остальное нельзя,запретят проходить дрессировку КС и ЗКС, тогда и будет разговор, что правильно, а что нет.
И да, для чего тогда проходят КС(ЗКС) выпускники питомника ЦУ? Ведь это неправильно получается...
Комплексы? Ну ну.смайл 2 Теперь всем владельцам других охранных пород буду говорить(особенно тем, кто старается поддерживать рабочие качества) что у них комплексы и вывернутые руки.смайл 1 Людям надо спасибо говорить, а не обвинять их.смайл 29
Отвечать мне не надо,очередные домыслы и приписанные комплексы мне не интересны.http://www.kolobok.us/smiles/artists...e/connie_1.gif

Re: агрессия-что это?
 

Серый, я уверенна,что пёс даст вам осмотреть зубы если вы понимаете сами как это сделать правильно не причинив собаке неприятность при первой попытке.
У нас по молодой собачьей жизни были как бы негласные правила среди собачников клуба-предложить чужой собаке лакомство и за попытку его взять давать по морде.Смотреть зубы чужим собакам в присутствии хозяина.А ещё провоцировать собаку на охрану хозяина,как бы промежду прочим изображать попытку нападения или удара. Да и ещё всякие милые мелочи что помогали развивать рабочие качества нашим собакам.

Re: агрессия-что это?
 

При чем тут экстремальные ситуации? На сколько я поняла здесь рассматривают ситуацию участия в выставках. Или не так? Или для мс это экстремальная ситуация? Не нужно тогда подвергать такому психическому расстройству своих собак. А главное это не нужно подвергать опасности окружающих. Сидите дома любите свою собаку за своим забором если собака так легко выходит из под контроля и становится неуправляемая.
Неуправляемость не равно рабочие качества.

Re: агрессия-что это?
 

Мой Грей не рабочий пёс.Не площадок,не дипломов,не ежедневной работы на объекте.Он не знает не одной агрессивной команды-"взять,фас".Знает возбуждающие команды "охраняй,чужой".Нашей семье этого достаточно.Достаточно и соседям и чужим.Комфортно всем и спокойно.
Любопытство у меня есть -как он поведёт себя в экстремальной ситуации.Буду ли создавать искусственно в раздумьях.Опасаюсь пробудить агрессивность,а она у него есть.Это я точно знаю...есть в кого.

Re: агрессия-что это?
 

Оля, мы тут рассматриваем уже все ситуации, а не только выставки.