Re: Обсуждаем Стандарт
 

Хозяин на Авито написал 90.смайл 18

Re: Обсуждаем Стандарт
 

Да, Марина, серьезносмайл 17 Понимаю я... Ну тогда так и будет - все молчат и разводят своих чемпионов))) А почему бы не озвучивать и подводное в том числе?! Тем более это очень могло бы помочь новичкам.
Ну, если это опять никому не нужно...смайл 12 Все про своих собак всё прекрасно знают. А не про своих?! Не всегда же есть возможность видеть женихов "вживую". Я же не предлагаю всех по полочкам разложить. А только при желании и претендентов. Если предлагают кобеля в разведение, значит он достоин. И что плохого в том, что всем станет известно о его достоинствах?! Ну и о недостатках, конечно, тоже. Но ведь при таком раскладе у него недостатков будет минимум и будут они незначительными. А, если не уверены в преобладании достоинств своего кобеля, тогда и не надо его предлагать. Ну я так считаю))) И сук это также касается, хотя к ним требования чуть ниже.

Re: Обсуждаем Стандарт
 

Наверное измерял с головой. На мой взгляд, нормальный кобель, не мелкий, точно. Но и никак не 90, и даже не 80.
В. Пиликин его не мерял, у него точно был бы не больше 75)))

Re: Обсуждаем Стандарт
 

А вот это уже серьёзно, т.к. костный мозг формирует элементы крови, вырабатывает иммунные клетки, кость - депо минеральных веществ, буфер резервной щелочности и баланса электролита. Теряя костистость, мы теряем и тип конституции.

Re: Обсуждаем Стандарт
 

Так вот для этого и предлагаются полные промеры и описания под породником. Эти сведения гораздо обширнее, чем описания экспертов на выставках. Можно почитать и выбрать себе достойного жениха.

Re: Обсуждаем Стандарт
 

Илона, Вы предлагаете всем ломануться на промеры? Порой на выставку за разводной оценкой с грехом пополам удаётся вытащить собаку из-за забора, а тут просто промер. Вот когда введут племсмотр в обязаловку, тогда глядишь народ-то и подтянется. А пока мероприятие в котором Вы со своей собакой принимали участие - не более чем " просто показательное выступление".

Re: Обсуждаем Стандарт
 

Кстати, описания собак с монопородных выставок теперь добавляются в ЭПК. Добавлены и описания прошлых лет (сохранившиеся).

Re: Обсуждаем Стандарт
 

Теперь всех кобелей будем "равнять" по Цапычу, и не дай Бог кто-то из них окажется выше ростом?

Re: Обсуждаем Стандарт
 

Так это "показательное выступление" и должно быть обязаловкой, если человек хочет со своей собакой участвовать в племенной деятельности. Обратите внимание, в электронном каталоге есть графа - рост в холке. Для полного описания собаки очень хотелось бы знать еще и необходимые индексы. Что в этом плохого? Что за "тайны Мадридского двора"? Почему, к примеру,я не могу подбирать кобелей своей суки не только по кровям, но и по анатомическим показателям?

Re: Обсуждаем Стандарт
 

Есть кобель в Питере в холке точно не меньше 82 см, лично измеряла. И это уже со скидкой на В. Пиликина)), намерила 85))
https://cdn1.radikalno.ru/uploads/20...17ee4-full.jpg radikal ru

https://cdn1.radikalno.ru/uploads/20...9bdb3-full.jpg radikal ru

Re: Обсуждаем Стандарт
 

Илона, вот и я про это же... Это не плохо, просто не собрать нужное поголовье для промеров. Вот не приедут "нужные" собаки на промеры и...? Все-таки фено- и генотип, общее впечатление анатомии и движения важнее точных промеров.

Re: Обсуждаем Стандарт
 

Так и должны быть выше))) У Цапа средний рост. Измерение, дело добровольное. Меня несколько напрягают голословные заявления о размерах своих собак. Это напоминает армянское радио"мой крокодил, как хочу, так и меряю"

Re: Обсуждаем Стандарт
 

Илона, давай все таки будем исходить из реального положения вещей. Во-первых, не на каждой монке можно организовать промеры, а, во-вторых, специально на промеры поедут далеко не все.
Непромеряных собак из разведения будем выводить?

Re: Обсуждаем Стандарт
 

Илона, будь снисходительнее к любителям гигантов.смайл 9

Re: Обсуждаем Стандарт
 

Илона, вы каждого не заставите и не притащите силой)) На счет голословных размеров согласна с вами. Когда замеряю своего кобеля, который по факту см так на 4-5 выше другого и это даже зрительно очевидно. А в цифрах потом получается наоборотсмайл 14смайл 10 того кобеля так намерили, что на 3 см должен быть выше моегосмайл 6 И эти цифры выдают за действительноесмайл 4

Re: Обсуждаем Стандарт
 

Хорошо бы, но пока это дело добровольное.
И, где взять породника да ещё и с ростомером, если собака проживает за МКАДом (подразумевается вся страна)?
Немного другие времена. В былые - без прохождения племсмотра невозможно было оформить родословную и собака не включалась в план вязок.
Если сейчас необдуманно ввести обязательное прохождение племсмотра, то ситуация "отпустит тормоза". И так полно щенков без доков, а будет ещё больше. "Нельзя на Руси вводить сухой закон" - чревато.
На монки ездят энтузиасты, вот уж где самое оно проводить промеры (только заранее предупреждать людей).

Re: Обсуждаем Стандарт
 

смайл 4смайл 19

Re: Обсуждаем Стандарт
 

Все должно оцениваться в комплексе. Если не придёт кобель на племосмотр, тогда хозяин суки может выбрать из тех кто пришёл. Ну, или рискнуть, по предварительной договоренности с руководителем НКП.
Раньше так было.

Re: Обсуждаем Стандарт
 

А по мне, так лучше бы видеть на выставках побольше потомков от кобеля, дабы оценить его ценность как племенного производителя. Сам-то он может быть и большим, и со всеми нужными индексами, а его потомство может оставлять желать лучшего.

Re: Обсуждаем Стандарт
 

Не совсем так - родословную не давали без выводки.
Другое дело, что собаку надо было хоть раз в год вывести на монку, без этого направления на вязку не получишь. А монки были именно племсмотром с тестированием. И тестирование проводилось, как положено, с фигурантом.
А самое главное - план вязок был. На несколько лет расписан.

Марина, не думаю, что введение обязательности посещения монок приведет к росту "фермеров". Кто хочет печатать деньги на собаках, тот и будет это делать. И чихать этим людям и на поголовье, и на стандарты, и на все остальные требования.

Re: Обсуждаем Стандарт
 

Как килька. Узкий и высокий.
Еще раз хочу подчеркнуть, имею право на комментарий по причине публикации фото этого кобеля на Авито с моим собакеном в невыгодном свете без согласования.смайл 18

Re: Обсуждаем Стандарт
 

Сколько собак собирается на монки в отдалённых регионах? А ведь куда-то щенки разъезжаются, многие суки вяжутся даже и не подозревая о существовании НКП и монок. Пока есть всепородные выставки на которых можно получить разводную оценку, то введение обязательного посещения монки с большой вероятностью приведёт к увеличению к-ва неоформленных помётов. Пока есть спрос - будет и предложение.

Re: Обсуждаем Стандарт
 

Такое ощущение, ветер дунет, и этот плетень упадетсмайл 19

Re: Обсуждаем Стандарт
 

Все собаки развиваются по-разному. Кто-то и в 1,5 года уже кобель, а кому-то до 3-х ходить в "недопёсках", зато потом как расцветают, годам так к 5.

Re: Обсуждаем Стандарт
 

Вы сами себе противоречите. Только что писали, что трудно вытащить людей на монки. Раньше без выводки молодняка(как вспомнила Оля), родословную получить было не возможно. Вот там и смотрелось потомство. А то что существует такое понятие как препотентность всем известно.

Re: Обсуждаем Стандарт
 

Негоже так конкурента затаптывать. Ваш-то ведь тоже на Авито как племенной кобель выставлен, если мне память не изменяет. Да ещё и в одном городе...

Re: Обсуждаем Стандарт
 

Марина, так и я об этом. Есть монки - нет монок , фермерам чихать . И сейчас чихать, и после введения обязательности посещения монок тоже будет чихать.
Но само по себе обязательность посещения монок тоже ничего не дает. Поскольку каждый суслик сейчас агроном, то монки ничего не решают. Нет центра подбора пар, нет плана вязок на пятилетку (не шутка), нет плана развития.

Re: Обсуждаем Стандарт
 

ну может это и даст кому-то.. "зеленый свет".. так в том же плане что и оценку со всепородки получить некоторых не заставить.

а я давнооо говорюсмайл 2)) будет обязательная оценка с монопородки для допуска в разведение, будет проще в регионах собак на монку собирать. Монка раз в году, а на монках по ..8 человек))) .. или 3)

зачем придумывать новый геморой с племсмотрами, когда есть монопородки?

Re: Обсуждаем Стандарт
 

Вы серьезно? Он же, и это видно, еле сам себя несет.

Re: Обсуждаем Стандарт
 

Инна, так и я о том же. Монка и есть племсмотр.
Правда, не везде можно промеры организовать. А тестирование организовать еще сложнее.

Re: Обсуждаем Стандарт
 

И раньше были дворняги. С этим ничего не поделаешь. Без документов пусть делают что хотят. Мы им диктовать не можем. Но мы можем в официальной части породы что то делать, что бы порода не ухудшалась,а хотя бы оставалась без изменений и новоделов.

Re: Обсуждаем Стандарт
 

Трудно не только на монки, а даже на всепородки (порой в этом же городе или рядом). А Вы предлагаете на промеры привозить собак. Пока это добровольное мероприятие - оно таковым и останется. Владельцам и так живётся неплохо, без наших "тараканов". Хотите знать кто и сколько? Приезжайте и измеряйте (лично я рассуждаю именно так).

Re: Обсуждаем Стандарт
 

Из тех кобелей кто пришел, часть может оказаться близкими родственниками, часть наоборот - в совершенно другом типе и не иметь общих предков очень далеко, часть "без ног", часть "без груди" и тп и вообще печаль((
А смысл "по предварительной договоренности с руководителем НКП" , если промеров то нужного кобеля все равно нет))

Re: Обсуждаем Стандарт
 

Может как то модернизировать монопородки? Или всё же отдельно собираться лучше? Вроде мысль хорошая, но надо думать над воплощением в жизнь.

Re: Обсуждаем Стандарт
 

Выставлен. Для интереса....
Только без фото с чужими собаками в одном кадре... Снятыми длинным объективом. Без согласия владельца. смайл 16

Re: Обсуждаем Стандарт
 

Марина, а это как - как племенной? Разве от него уже есть потомство?

Re: Обсуждаем Стандарт
 

Вооот!
Можно самому продумать вязку, съездить далече, а родятся детки и оно нафиг никому не надоть. Ты придумал, тебе и кашу хлебать.

Re: Обсуждаем Стандарт
 

Понятно дело что ещё рано говорить об этом кобеле как о племенном. Но, он есть в разделе "Племенные кобели".

Re: Обсуждаем Стандарт
 

не умеют люди адекватно воспринимать рабочую информацию
тут же эти *аргументы и факты* кочуют в рекламу своего помета, "естесственно без брака"(с)смайл 2

Re: Обсуждаем Стандарт
 

Илона, как известно, все новое - это хорошо забытое старое. Формат проведения монок давно известен.
Вопрос в месте проведения и в деньгах.
Когда монка проводится на стадионе Динамо и в теплое время года - один разговор, а когда монка приклеена в CAC'ой или CACIB'овской выставке, проводится в помещении, потому что на улице холодно, у судьи жесткий график рингов, то это совсем другой разговор.