Re: Чемпионат Украины 2011 !
 

Если я правильно читала стандарт, то окрас у Вольной Панянки из ДМС можно отнести к недостаткам

Недостатки:
Любое отступление от вышеуказанных пунктов должно расцениваться как дефект. Серьезность отношения к дефекту должна быть пропорциональна его степени

А уж к дисквалу это никак не относится смайл 14

Re: Чемпионат Украины 2011 !
 

по поводу окраса я уже высказывала свое мнение - раз вопросы по окрасу ввели в 2010 году, то не усыплять же собак рожденных ДО этого ????? стандарт есть стандарт, НО.... есть много более важных вещей, а по окрасу уже к щенкам рожденным с 2011 года будут предъявляться новые требования)) МОЕ ИМХОсмайл 7

Re: Чемпионат Украины 2011 !
 

DIMA018, молодцы что привели якобы "плем брак" и ПОБЕДИЛИ!!!! ПОЗДРАВЛЯЮ! Дима, к чему Вам всё это?
Что удачно завершилась выставка для владельца собаки -можно просто поздравить,что все и делают. А Вам всё чего-то доказать хочется.
Стандарт-есть стандарт. Он уже есть!!! И никуда от этого факта не денешься.
Вами говорит лишь уязвлённое самолюбие. К сожалению "любовь "к своей собаке затмила общее отношение к породе.
Вам в принципе дальнейшая судьба МС безразлична?
А не будь такой болезненной тема "спушенного окраса"для Вас лично, интересно,как бы Вы тогда отреагировали?

Re: Чемпионат Украины 2011 !
 

Можно я отвечу от себя, так как Димины собаки Ижевска.

Доказывать тут, что либо БЕСПОЛЕЗНО. Как я уже писала ранее, см спущенного окраса важнее, чем куча более серьезных проблем в породе.


Он есть, но ФЦИ официально он ещё НЕУТВЕРЖДЕН!!!

Re: Чемпионат Украины 2011 !
 

Я очень уважаю Ваш опыт и патриотизм в "борьбе" за ижевских собак,но прошу внимательно вчитаться в Вашу фразу...это ,к сожалению,именно для Вас см окраса стали важнее всего в последнее время,чем все остальные проблемы.
Я всего лишь -любитель,может поэтому ещё верю и в стандарт и в то,что есть будущее у породы.И как мне истолковывать Вашу фразу:
т.е.раз не утверждён,то им можно пренебречь!? Да при таком отношении нам во век не дождаться его утверждения,утверждать уже некого будет.Надо будет новый стандарт в срочном порядке разрабатывать,дабы все цветовые варианты окраса учесть.

Re: Чемпионат Украины 2011 !
 

Вот лично меня волнуют все проблемы МС, а не только см. спущенного окраса.

Мы уже устали ждать.

Вы знаете, когда я пришла в собаководство был окрас рыже-белый, рыже-пегий, а теперь все цвета.

Елена, обещаю, что больше незатрону тему спущенного окраса. Правильно писала Юля-Атос в последнее время всё пративней становится заходить на форум.

Re: Чемпионат Украины 2011 !
 

Татьяна, несправедливы Ваши словасмайл 12. Вы нам нужны!
А в рыже-пегий разве не укладывается вся цветовая гамма?

И еще, вот сегодня я достала с полки книжку (конъюктурная книжка!)
издания 1992 года. Называется "О собаке". Там раздел есть: "Генетика: теория и практика". В этом разделе статья Е.Н. Мычко (САО она занимается. Или занималась?).
"Золотой век собаководства не только не наступил, но, похоже остался в прошлом столетии"
Это она пишет в 20 веке. Для нас - в позапрошлом столетии остался.
Но, вот дальше: "В самом деле, при описании экстерьера оперируют следующими понятиями: форма головы, ушей, линия спины, фактура и цвет шерсти (выделено мной, а не автором), углы конечностей и т.п. Вы уверены, читатель, что признаки эти дискретные, т.е. отдельные, независимые друг от друга ( опять я выделяю), и более того, что они неделимы на более мелкие?
Признаки эти... комплексны, сложны, зависят друг от друга... и делятся на еще более мелкие..."
Татьяна, Вы-то это знаете гораздо лучше меня! Признаки ЗАВИСЯТ друг от друга! Сегодня - два сантиметра спущенного окраса, а послезавтра - кавказячий тип, нам в породе сейчас не нужный!
Ведь никто не предлагает прекрасно сложенных крипторхов пускать в разведение. Это - табу. А их однопометники - да сколько угодно. Так какая разница в отсутствии или наличии яиц и спущенном или "в стандарте" окрасе?
Я, правда, хочу понятьсмайл 12. Когда я жила с доберманами, мне было все понятно по их окрасу. Сейчас - не понятно многое. Объясните, вместо того, чтоб злитьсясмайл 19

Re: Чемпионат Украины 2011 !
 

Многословие - моя беда. Попытаюсь кратко - товарищи, объясните мне, любителю, разве окрас не сцеплен со множеством и множеством других породных признаков?

Re: Чемпионат Украины 2011 !
 

lika,Елена Мычко и сейчас занимается САО. А тему окраса я обещала не трогать.

Re: Чемпионат Украины 2011 !
 

Татьяна, ну может, в личку? Мне, правда, важно знать все доводы, я без этого ( а иногда, даже с этим) не могу сделать выводысмайл 12смайл 12смайл 12...
И "обещать, не значит - жениться". Трогайте темы, они тогда жить будут!смайл 19

Re: Чемпионат Украины 2011 !
 

Для кого как!!!

Они и без меня живут.

Re: Чемпионат Украины 2011 !
 

Татьяна, нет, они "живут", благодаря Вам!
И всем остальным участникам форума. Если будут уходить обиженные профессионалы, то, что любители-то будут тут делать? (любители могут невзначай обидеть профессионалов, но, не специально, у нас это случайно выходит, от недостатка опыта. смайл 8)Чмоки-чмоки друг другу посылать??? Тоже, дело хорошее, но мы сюда не за тем пришли!

Re: Окрас
 

Доброго дня ВСЕМ!!смайл 19

тему конечно можно закрыть раз и навсегдасмайл 3.. но хотелось бы чтоб закрыли так, чтоб больше не тянуло и вопросов/недомолвок не возникалосмайл 19... чтоб они в других темах не вылазили.. теже вопросы)))
ну не перетирать же этот пункт 100 лет смайл 2

цитирую:

вот это "желательно, но не обязательно" - эт касалось спущенного окраса тоже?

Где-то писали, что за спущенный окрас оценка не выше "хорошо" - так писали или я перепутала чего?

Теперь значитЬ:

Ну это раз мне на примерах более понятно, то по конкретному примеру и прошу разобратьсясмайл 3

Если при всех "+" будет один "-" - этот самый спущенный окрас, то "хорёк" и права на разведение нет?
Для кобелей требование только "отлично"?
Если так, то как понимать слова Елены Владимировны, о подборе пятнистых сук в данном случае?

Не ставлю под вопрос будущие поколения- если ввели такое требование, то работа должна быть направленной, т.е. на будущее расчёт и соотвественно уже решения.
А те, что год рождения раньше?

Тобишь сейчас кобель (сук не считаем, т.к. суки "хор. и очхор" могут вязаться) наполучает хорей за окрас и даже если будет правильно подобрана пара, то в РКФ такой помёт "завернут" (останется без доков)?

на пределе- это тоже не выше "хорошо" или это ещё подпадает под грань дозволенного, и просто должно быть указано в описании обязательно?

п.с. Алла, если у Елены Владимировны уже лопнуло терпение отвечать на эти вопросы смайл 2 - может как-то озвучите ответы на эти вопросы?смайл 19... ато чую я, они вылезут после следущей же выставкисмайл 2

Re: Окрас
 

эни,Я очень извиняюсь, но Вы же просто вынимаете мозг.
Уже Все озвучено, а Вам "припев" не запомнить.

Re: Окрас
 

если бы ВСЁ было озвучено, вопрос в связи с результатами с Украины даже и не всплыл бы, или я не права?
я задала конкретный вопрос по конкретной собаке.
Кто строже, кто мягче -меня не касается, я хочу услышать единое мнение, если Стандарт для ВСЕХ.
до какой степени допустимо? Пиликин сказал об этом же кобеле, что пусть сидит за забором, Е.В. говорит обратное, о правильном подборе пары. Я хочу найти единый знаменатель- тогда будет ВСЁ!

впрочем если не ответят- ну и не ответят, я от этого не помру))) есть в мире много чего что мне интересно и чем я занимаюсь, переживу как-нибудь.

Re: Окрас
 

Алый Крон
если Вам всё понятно и Вы запомнили припев - может ответите на мой вопрос и дело в шляпесмайл 3

Re: Окрас
 

эни, Вы меня извините, за любопытство, но Вы такая активная девушка!смайл 3 Хотелось бы познакомиться с Вами поближе....Расскажите, если можно немного о себе и о своих собаках. Может и фоточки покажете? А что у Вас за собаки,их происхождение, выставочные результаты...смайл 1 Правда, стало интересно!смайл 19

Re: Окрас
 

новенький, Эни девушкасмайл 4смайл 4смайл 4 ,а собаки ижевскиесмайл 16смайл 16

Re: Окрас
 

эни, я прочитала Стандарт и Все понятно. Я не читаю между строк и Вам, уж извините за вольность,не советую.
Вы Эни, абсолютно правы, действительно есть в мире много интересного. Как много познавательного мы все читаем на нашем сайте, сколько новых друзей, а какие замечательные МС. Я может и не понимаю многие моменты, но каждый день Бегу на сайт.
Эни, не переживайте Вы так, я не хотела Вас обидеть. Когда Вы пишите интересно и доброжелательно, я двумя руками ЗА, но с окрасом дорогая, уже перебор.
Не тратьте слов своих на тех, кто их не слышит,
На мелочь, не доступную обид,
На тех, кто рядом с Вами ровно дышит,
Чье сердце Вашей болью не болит.
Не тратьте жизнь свою, она не бесконечна,
Цените каждый вздох, момент и час,
Ведь в этом мире, пусть не бесконечном,
Есть тот, кто кто молит небо лишь о Вас!

Re: Окрас
 

Нина, слова прям в точку!

Re: Окрас
 

Я хотела сказать, что закон, есть порядок! Все меняется в нашем мире. Мы же не возмущаемся когда меняют Страну, улицу, города и если хотите, правила дорожного движения. А если и возмущаемся,так все равно исполняем, потому как это-Закон. Если каждый из нас будет доверять ПРОФЕССИОНАЛАМ,так и проблем с головной болью не будет.
Критиковать и осуждать легко, а встать у "РУЛЯ" не хотите?
Один не разберет, чем пахнут розы...
Другой из горьких трав добудет мед.
Кому-то мелочь дашь, навек запомнит...
Кому-то Жизнь отдашь, а он и не поймет...


Жизнь прожить, не поле перейти, истина обжалованию не подлежит!

Re: Окрас
 

Алла, я для себя тему закрыла- теперь окончательно - вчера вечером))), по конкретной собаке, мне тоже всё по полочкам разложили- тоже вчера))) прям конкретносмайл 2 - Татьяна, Спасибосмайл 19смайл 3


Помните, В.А. говорил, проблема в том, что новички начинают сравнивать конкретных собак и .. от себя добавлю, воспринимать всё только с одной стороны - что касается собак...вот это есть, да смайл 17
ну чтожжжж))) оно есть.. бум работатьсмайл 13


огО!! Об этом даже и в мечтах предположить не могласмайл 1
Это здОрово!!! Это нужно!! смайл 15смайл 19

мою б энергию, да в нужное русло смайл 2

я тоже сюда бегу.. иногда по 10 раз на дню сюда забегаю, как время есть)))

согласна, пора оставить тему в покое))))

Омар Хаямсмайл 9... красивые и мудрые строки
к своему стыду, по поиску нашла автора
когда-то книжицу небольшого формата увидела в сундуке на чердаке.. понравилось оформление обложки)) а прочитав несколько строк толком ничего не поняла... но это был возраст когда я ещё лазила на чердаксмайл 10

Re: Окрас
 

Браво!!! Нина, Вы чудо!!!

Re: Окрас
 

Re: Окрас
 

эни,Молодец! Хорошая девочка! Предлагаю дружить, долго!

Татьяна, спасибо!

Re: Окрас
 

Как вам кобелёк?смайл 3

Re: Окрас
 

и ещё представляю вашему вниманию смайл 3

Re: Окрас
 

одна Татьяна-КЭШ оценила моё "художество"смайл 9... кто-нибудь кобелей-то узнал?
"Страна должна знать своих героев"(с).. смайл 3.. в любом цветесмайл 8

Re: Окрас
 

эни, Инна , по мне второй похож на кавказасмайл 6смайл 6 ,может из-за окрасасмайл 17, кто он -честно, незнаюсмайл 3

Re: Окрас
 

Инна, откройте нам тайну. Кто эти герои?

Re: Окрас
 

я не хочу писать конкретно кого я тут "разукрасила", чтоб не акцентировать внимание на нихсмайл 3, они и без того "звёзды"))
В обоих примерах кобели МС.
Сделано вот для чего: "окрас сцеплен с типом", значит хоть в серо-буро-малиновый покрась, тип останется => в любом случае порода должна узнаваться.

На самом деле окрас- интересная штукасмайл 3
.. ну это так.. на скорую руку- так то можно сделать, что не подкопаться))))

Re: Окрас
 

Как по мне это Норд )))))

Re: Окрас
 

Аааа... Так это были не настоящие кобели, а крашеные? смайл 1
Во купился... И думаю - а что это за собаки... смайл 14
Инна, наверное, решила к пасхе их покрасить, и причём полностью...смайл 9

Re: Окрас
 

Игорь_Дн, )))))))))))))))

Re: Окрас
 

ещё будут версии?смайл 8

дада)) это Норд)) надо было красить получшесмайл 2

смайл 3

Re: Окрас
 

смайл 2смайл 2

Re: Окрас
 

настоящие, но крашеные)))

Re: Окрас
 

Эни, БРАВО смайл 15.
А это нетривиальный подход к вопросу.

Re: Окрас
 

эни,
Что Вам Яросвет никак не дает покоя.....смайл 3

А как Вам это фото...? Неужели НЕ МС?
http://i051.radikal.ru/1104/b7/569e4cc136f6.jpg

Re: Окрас
 

Добрый день, Виктор Александрович! Ракурс оочень хорош смайл 4
эхх, жалко что я на фото так удачно не получаюсь)))

а белого поболее добавлено- значит маска и кол-во белого на морде важно?смайл 2