Форум - НКП Московская сторожевая

Форум - НКП Московская сторожевая (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/index.php)
-   Судейство Московской сторожевой (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/forumdisplay.php?f=176)
-   -   Непородные шоушные МС!!!!!!!!! (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/showthread.php?t=2218)

Виктор 14.07.2016 16:18

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
На мой взгляд можно поставить знак равенства между фото 1 и фото 2 (нормуль все с углами).
На фото 2 правая лапа подставлена под корпус, из-за этого собашка как-бы чуть приседает, что в свою очередь делает более выраженный угол на левой лапе.
Есть даже такой прием: заставить чуть присесть собашку, надавив на круп, что бы появились более выраженные углы ЗК. смайл 3
Вот как-то так.

Елена 14.07.2016 16:20

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Виктор, ну какое равенство...возраст то разный смайл 3

Марина и Конрад 14.07.2016 16:20

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 79222)
Вы по этой фотографии(щенка, который формируется) это всё увидели?

Я лишь высказала своё мнение! Вроде бы Ирина сказала, что каждый вправе говорит то, что видит?
Была оговорка, что обе собаки на равных условиях в свободных стойках.
Если это щенок, то тогда некорректно обсуждать. Стадия формирования она штука такая ... Только вот анатомия она от рождения и навсегда.

Елена 14.07.2016 16:21

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Ирасмайл 18
здорово придумала тестировать аудиторию смайл 19
может ещё какую часть выставишь на обсуждение смайл 3

Марина и Конрад 14.07.2016 16:22

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 79222)
Нет, Вам он не знаком.

Извините, не знала, что это щенки Вашего разведения ...
Опять я вляпалась ...

Виктор 14.07.2016 16:23

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 79225)
Виктор, ну какое равенство...возраст то разный

Елена, Вы про чей возраст мой и Ваш? смайл 2

Цитата:

Сообщение от Ирина (Сообщение 79175)
На фото две собаки, одного возраста, одного размера, содержатся в абсолютно одинаковых условиях. Сняты в один день и практически с одного ракурса. В свободной стойке.

Или посты от Ирины не читали, а только на фото смотрите?

Ирина 14.07.2016 16:33

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 79222)
Вы по этой фотографии(щенка, который формируется) это всё увидели?

Наташа, я нигде не писала, что это щенок

Ирина 14.07.2016 16:34

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 79225)
ну какое равенство...возраст то разный

Возраст один

Ирина 14.07.2016 16:35

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 79228)
Извините, не знала, что это щенки Вашего разведения ... Опять я вляпалась ...

Марина и Конрад,Марина не зацикливайся, все нормально

NatashaZ 14.07.2016 16:38

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 79226)
Стадия формирования она штука такая ... Только вот анатомия она рождения и навсегда.

А что вот тут можно сказать?

http://s50.radikal.ru/i128/1607/66/59a2f133a44d.jpg

Ирина 14.07.2016 16:38

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 79221)
Что-то зад очень знакомый!

Нет Марин, не знакомый, эти собаки нигде не "засвечивались" смайл 9

Марина и Конрад 14.07.2016 16:39

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Ирина (Сообщение 79236)
Нет Марин, не знакомый, эти собаки нигде не "засвечивались" смайл 9

У второй собаки хороший зад!смайл 4

NatashaZ 14.07.2016 16:40

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 79228)
Извините, не знала, что это щенки Вашего разведения ...
Опять я вляпалась ...

Я этого не писала. Просто видела фото этих собак и не одно.

Марина и Конрад 14.07.2016 16:40

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
[QUOTE=цархана;79235]А что вот тут можно сказать?
Фото не совсем корректное, немного спереди и сверху.

Илона К. 14.07.2016 16:42

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 79221)
Собака, что на первом фото, будет двигаться хуже чем на фото №2.
Может углы у неё и в норме, т.е. не перебор по выраженности, но у собаки короткий и скошенный круп, отчего и саблистость, узкое и короткое бедро, длинновата голень. Сближение скакательных суставов, в свободной стойке лапы вывернуты наружу и плюсна стоит не отвесно. Сама лапа не в комок, а слегка распущенная.
Мне видится, что на втором фото собака слегка присела. Возможно, что подняла голову, смотря на что-то или кого-то. Что-то зад очень знакомый!смайл 2

Саблистость, это когда плюсна расположена к поверхности под углом. У собаки на фото 1 плюсна расположена перпендикулярно

Ирина 14.07.2016 16:43

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 79221)
Мне видится, что на втором фото собака слегка присела. Возможно, что подняла голову, смотря на что-то или кого-то.

Стоит в спокойном состоянии и не присаживаясь

Елена 14.07.2016 16:46

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Виктор (Сообщение 79229)
Или посты от Ирины не читали, а только на фото смотрите?

ага,промеж строк ведомости по инвентаризации...мозги когда от работы закипают,заглядываю...тог да закипает другая часть мозга...смайл 2

Виктор 14.07.2016 16:49

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 79235)
А что вот тут можно сказать?

Наташ, чтоб немного "разрядить напряженность" скажу, что у моей супруги есть точно такой же халат смайл 3

Марина и Конрад 14.07.2016 16:51

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Всё же попробую. Правда фото засвеченное, что может попутать.
Если "пройтись" по всей собаке полностью (голову не рассматриваю), то:
Не хватает выхода шеи, мелковата и узковата грудь.
Небольшой размёт от слегка узковатого ребра (возможно, что молодая и не совсем сформировавшая собака).
Чуть слабовата спина, но это лучше рассмотреть в движении или при мануальном осмотре.
Поясница прямая.
Коротковато и прямовато плечо.
Сближение скакательных суставов, длинновато бедро (возможно, обман зрения из-за фото).
Углы в норме.
Мне видится, чуть высоковато посажен хвост, из-за слегка коротковатого крупа.
Это если придираться. А в целом, собака не плохая.

Илона К. 14.07.2016 16:51

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Виктор (Сообщение 79244)
Наташ, чтоб немного "разрядить напряженность" скажу, что у моей супруги есть точно такой же халат смайл 3

смайл 15 Супер

Марина и Конрад 14.07.2016 16:52

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Илона К. (Сообщение 79241)
У собаки на фото 1 плюсна расположена перпендикулярно

Если бы она не сближала скакалки, то саблистость была бы более видна.

Маликов Роман 14.07.2016 16:53

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Виктор (Сообщение 79244)
Наташ, чтоб немного "разрядить напряженность" скажу, что у моей супруги есть точно такой же халат смайл 3


Виктор! смайл 2смайл 2смайл 2смайл 2смайл 18

Илона К. 14.07.2016 16:54

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 79235)
А что вот тут можно сказать?

http://s50.radikal.ru/i128/1607/66/59a2f133a44d.jpg

На мой непритязательный взгляд - отличный щен а стадии активного роста. И все у него для его возраста нормально

NatashaZ 14.07.2016 16:56

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Виктор (Сообщение 79244)
Наташ, чтоб немного "разрядить напряженность" скажу, что у моей супруги есть точно такой же халат смайл 3

Витя!http://www.kolobok.us/smiles/standart/acute.gif
Этой фотке сто лет ужО и снята была для дом. архива.http://www.kolobok.us/smiles/standart/blush.gif

Илона К. 14.07.2016 16:57

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 79247)
Если бы она сближала скакалки, то саблистость была бы более видна.

смайл 18 "если бы у бабушки были "Фаберже", она была бы дедушкой"

Марина и Конрад 14.07.2016 16:57

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Илона К. (Сообщение 79249)
И все у него для его возраста нормально

Есть небольшая высокозадость. Может и правда щенок или поверхность, на которой стоит собака, не ровная?смайл 6

Марина и Конрад 14.07.2016 17:00

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Илона К. (Сообщение 79251)
смайл 18 "если бы у бабушки были "Фаберже", она была бы дедушкой"

А если бы эту собаку руками поставили в стойку, то было бы отчётливо видно и "зад" преобразился.

Ирина 14.07.2016 17:17

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 79221)
Собака, что на первом фото, будет двигаться хуже чем на фото №2.

Думаю что на не большой скорости преимущество будет у фото 1, а вот разогнать лучше получится фото 2, Но тогда у 2 получается несоответствие стандарту в плане:
Цитата:

Движения:
Сбалансированные и неторопливые.Характерными аллюрами являются умеренно размашистая рысь и тяжелый галоп. При движении рысью конечности должны двигаться прямолинейно. Суставы передних и задних конечностей свободно сгибаются и разгибаются. При движении рысью холка и круп приблизительно на одном уровне.

NatashaZ 14.07.2016 17:26

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 79245)
Всё же попробую. Правда фото засвеченное, что может попутать.
Если "пройтись" по всей собаке полностью (голову не рассматриваю), то:
Не хватает выхода шеи, мелковата и узковата грудь.
Небольшой размёт от слегка узковатого ребра (возможно, что молодая и не совсем сформировавшая собака).
Чуть слабовата спина, но это лучше рассмотреть в движении или при мануальном осмотре.
Поясница прямая.
Коротковато и прямовато плечо.
Сближение скакательных суставов, длинновато бедро (возможно, обман зрения из-за фото).
Углы в норме.
Мне видится, чуть высоковато посажен хвост, из-за слегка коротковатого крупа.
Это если придираться. А в целом, собака не плохая.

А теперь вот что из этого сформировалось.
Собака известна,описаний куча с выставок.

http://s017.radikal.ru/i428/1607/da/1d75ffa26ea2.jpg

http://s020.radikal.ru/i713/1607/59/870a91da0677.jpg

http://s017.radikal.ru/i437/1607/93/a56e33bdf7ff.jpg

Arisha 14.07.2016 17:37

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 79257)
А теперь вот что из этого сформировалось.
Собака известна,описаний куча с выставок.

Странно, Наташа, что собачка неузнанной в щенках оказалась.смайл 10
Мне так кажется, что она мало поменялась с возрастом.смайл 7
Она же у тебя везде в свободной стойке стоит, ножки же собакам ты не ставишьсмайл 16.

Arisha 14.07.2016 17:41

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Ирина (Сообщение 79256)
Думаю что на не большой скорости преимущество будет у фото 1, а вот разогнать лучше получится фото 2

Ира, а ведь правильнее собаку смотреть на шаге, не так ли. Именно на шаге все косяки строения и вылезают.
А еще лучше - шаг - рысь-шаг - рысь. И на приличного размера ринге.

Марина и Конрад 14.07.2016 17:49

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 79257)
А теперь вот что из этого сформировалось.

Я на 99% была уверена кого описываю.
Только давайте, если будет ещё чьё-то фото, выкладывать фото не щенка или даже юниора, а сформировавшуюся собаку, пожалуйста!
Из-за неправильного ракурса, я допустила ошибку в оценке плеча, ширины крупа и постава хвоста.смайл 19

Илона К. 14.07.2016 18:06

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 79257)
А теперь вот что из этого сформировалось.
Собака известна,описаний куча с выставок.

Щенок был хороший и выросла отличная собакасмайл 18 Что и требовалось доказать)))

Анюта 14.07.2016 22:31

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Оцените эту собаку.2 года
http://s45.radikal.ru/i109/1607/57/66093e776bfb.jpg
он же 9 лет
http://s002.radikal.ru/i198/1607/6b/eb2e0a518d2a.jpg

Головина Е.В. 14.07.2016 22:47

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Давайте не будем на собаках показывать. Ирина показала, извините, круп и з.к., без кличек, а все стали Мисс Марпл и "ушли в разведку".
Давайте поговорим о шоушных собаках, без кличек. И у меня будет один вопрос после этого.
А теперь про шоу. Для всех. Я уже публиковала здесь статью http://forum.nkp-moskstorozh.ru/showthread.php?t=1622
1. Не Шоу.Выставляя собаку на шаге, или останавливая в стойке после рыси, собака встает естественно, так как удобно, не трогая ее.
2. Шоу. Пробежать как можно быстрее, не показывая судье недостатков своей собаки, и при остановке быстро поставить в стойку, естественно ручками.
Я не о Чемпионах, о породе.
Вопрос простой - от каких собак (1 или 2 вариант) брать щенка?

Головина Е.В. 14.07.2016 23:11

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Спасибо огромное Кате за предоставленные фотографии. Очень наглядно.
http://i042.radikal.ru/1607/5e/3f8912fa1634.jpg
Здесь видно (и в движении на всех фото это присутствует) перекрещивание передней и задней конечности, что противоречит и приведенным выдержкам из стандарта Ириной и технически понятию показа на рыси. Про неторопливость ...

Ирина 15.07.2016 03:00

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Головина Е.В. (Сообщение 79277)
Ирина показала, извините, круп и з.к., без кличек, а все стали Мисс Марпл и "ушли в разведку".

Головина Е.В.,Елена Владимировна, клички я могу и указать если кому то интересно, тайны нет, все равно этих собак рано или поздно увидят.
В "разведку" тоже никто не ушел - обсуждение этих двух фото наглядно показало, что мнения об умеренности, яркости и т.д. у людей очень сильно разнятся. Это все понятия довольно "художественные" и "обтекаемые".

Цитата:

Сообщение от Головина Е.В. (Сообщение 79278)
Здесь видно (и в движении на всех фото это присутствует) перекрещивание передней и задней конечности, что противоречит и приведенным выдержкам из стандарта Ириной и технически понятию показа на рыси. Про неторопливость ...

И об этом написано в посте http://forum.nkp-moskstorozh.ru//sho...&postcount=228
Причем совсем в обычной разговорной форме, без применения терминологии.


Цитата:

Сообщение от Головина Е.В. (Сообщение 79278)
Про неторопливость ...

В статье которую Вы размещали, как раз и идет речь о том, что современное судейство стремится подогнать все породы под один аллюр, дык чему же удивляться и возмущаться.. А на Катиных фото очень даже эффектно бегущая собака, так этого в основном и требуют на современных выставках - эффектного, быстрого движения независимо от породы и от стандартов.

Катерина 15.07.2016 05:56

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Объясните мне пожалуйста, почему у этих двух собак разные движения ?
http://s018.radikal.ru/i516/1607/f9/6d79b222e95d.jpg

Ирина 15.07.2016 06:09

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Катерина (Сообщение 79287)
Объясните мне пожалуйста, почему у этих двух собак разные движения ?

Кать, это к кому просьба?

Илона К. 15.07.2016 08:10

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Анюта (Сообщение 79276)
Оцените эту собаку.2 года

Красивый мужественный кобель смайл 18


Текущее время: 22:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна