Re: Кинологические организации
 

Одно дело семинары, другое - занятия с собакой в группе. Ближайшее от нас - С.Посад. Это 115 км. Четыре месяца по 2 занятия в неделю. Можем собраться с духом и решиться. А для многих и такой возможности нет.
То, что выполняет Конрад, его послушание, его поведение, нас вполне устраивает. Можем гулять в большой компании, собака без поводка, поведение безупречное. Сторожевые качества - большего и желать не надо простому обывателю. Умственные способности превосходные. Зачем нам ЗКС или КС?

Re: Кинологические организации
 

У меня собаки повторяли упражнение только потому, что это надо было мне.
Одну из собак я брать барьер учила личным примером.
МС - не немец, орднунг здесь не проходит.
Игрушки, вкусняшки - все не то - либо работаем, либо играем, совмещать не получится.
И какой это охранник, если задержание для него - играсмайл 13

Re: Кинологические организации
 

ЗКС - дело хорошее. ЗКС учит тому, что кусаться - это хорошо, но! при определенных обстоятельствах. А еще в ЗКС мне нравится то, что там много упражнений на выдержку.

Re: Кинологические организации
 

Купить или не купить от такой собаки щенка - это Ваше дело, Ваш выбор. Я не собираюсь здесь спорить.
Я о другом, МС - собака думающая и самостоятельно думающая , подчеркиваю, самостоятельно. МС предназначена для свободного окарауливания и должна сама оценивать ситуацию. Это отличительное качество породы и забивать его дрессировкой нельзя.

Re: Кинологические организации
 

Да, с азиатами сложнее, они менее контактны. МС нацелена на контакт и дружбу с хозяином.

Re: Кинологические организации
 

А мы за своим заметили, что пару раз сделает то, что хотим от него, а потом сядет и смотрит, мол да знаю я всё, не дурак. И, если раз сделал, то будет помнить всегда. Мне вот не хотелось бы, чтобы моя собака работала как овчарки только по команде. Вполне устраивает и даже очень нравится как работает сам.

Re: Кинологические организации
 

Азиаты упрямы и своенравны, тяжело обучаемы. Вот почему у меня теперь москвичи.

Re: Кинологические организации
 

Мы решили остановиться на КС, попробуем что получится.

Re: Кинологические организации
 

Может я написала не совсем точно, уточню - мои собаки на задержание шли и нынешняя идет.
И как идут! - попытки фигурантов бросить рукав и стоять в сторонке, наблюдая, как собака треплет этот рукав, заканчивались скверно. Мне приходилось спешно отзывать собаку, фигурант то без защиты!!!!
То, что является частой проблемой у немцев, когда собака рвет тряпку и забывает о злодее, у МС нет! Для МС важен злодей, а не его одёжа.

Re: Кинологические организации
 

Вот я про тоже...

Re: Кинологические организации
 

Марина, Вы же в городе живете, подумайте. КС - жестковато для города.

Re: Кинологические организации
 

Маринасмайл 19
Так и я про то же - более трех раз МС упражнение повторять не будет.
Мои собаки до самыя до смерти помнили все, чему их учили. И нынешняя прекрасно все помнит, хотя курс ОКД мы прошли 3 года назад.

Re: Кинологические организации
 

А вот я и не знаю что лучше. Скоро начнём заниматься, а пока не решили чем...смайл 14
Вроде бы всё устраивает в поведении. Но, иногда бывают моменты, когда принимает самостоятельное решение и "бананы" связками в ушах появляются.

Re: Кинологические организации
 

Ольга, так для них это игра...рукав поймали ,отобрали и вот оно счастье привалило.смайл 14

Re: Кинологические организации
 

цархана,
Наташа, так это счастье - урррааа, играем, постоянно на площадках видела.
Но... с немцами проще работать - любят работать на поводке, быстрее усваивают. А еще, обрати внимание, весь комплекс ОКД+ЗКС заточен под немцев. С МС на площадке сложновато, но.... какой же это кайф, когда собака начинает работать так, как тебе это нужносмайл 5.
Объяснить навык МС - это несложно, а вот заставить работать тогда, когда это надо тебе, вот тут семь потов сойдетсмайл 9

Re: Кинологические организации
 

Ну а как без бананов тосмайл 10, МС я или нетсмайл 15

Re: Кинологические организации
 

заступлюсь за НО -как поставишь,мой брал нарушителя, а не тряпки.Собака служила в милиции и не понарошку работала смайл 3

Re: Кинологические организации
 

может именно поэтому я не обучаю МС на работу по человеку,порода более серьёзная в охране чем Но и если пойдёт на нарушителя последствия будут более печальные смайл 2 проблем не хочу

Re: Кинологические организации
 

Лена, так я же не про породу в целом, я про достаточное количество собак, которые портят благородное звание немецкой овчарки.
И к моему великому сожалению, этих, портящих, сейчас немало, а это очень грустносмайл 12

Re: Кинологические организации
 

Неее, Лена, ты не права, обученные ходить на задержание МС нисколько не опаснее и нисколько не сложнее в содержании в городе, чем необученные.
Лена, я же в Москве живу и никто из моих собак не причинил никакого вреда окружающим.

Re: Кинологические организации
 

100%!
По защите занималась еще с первым своим москвичем, как только мс понимает, что тут все понарошку, уже не работа, теряют интерес.

Re: Кинологические организации
 

Всё равно не "моя" порода,не хочу НО.смайл 8

Re: Кинологические организации
 

Наташа, да кто бы в этом сомневалсясмайл 11смайл 15

Re: Кинологические организации
 

Arisha, Оля,ну ты же не ходишь с ними без поводка и без намордника смайл 3 ,а я грешна этим-все мои собаки без морды и поводка.Знаю-рискую,но именно так я представляю ГОРОДСКУЮ собаку.
Поэтому на прогулке в свободном полёте у меня собака,а я в напряжении смайл 3

Re: Кинологические организации
 

А москвичи вообще не любят когда их "надувают". И, если один раз ещё это с ними проделать получится, то второй раз посмотрят так ...

Re: Кинологические организации
 

Юля-Атос, Юленька, Спасибо что пришла! Расскажи в подробностях, как проходит работа с собаками у вас. смайл 4

Re: Кинологические организации
 

Мы ходим по городу без намордников, но обязательно на поводке. В возрасте 1,5 лет отпускали Конрада в городском парке (люди мимо ходили и ездили на велосипедах) в свободный полёт. Повзрослел, по-другому стал ко всему относиться. Взгляд стал другим.

Re: Кинологические организации
 

Мне нравится подход Валеры Высоцкого, он сразу сказал если хотите спортивное, красивое и модное это не к нам))) Его программы меня устраивают более чем.
Никакой игры, собаку тестируют, щупают, аккуратно конечно, но и в лоб, и на агрессию, на выстрел, а потом уже работаем, раскрываем, учим кусать с переключением, в любые места, заставляем думать, принимать самой решения, много упражнений на самостоятельную работу собаки, на вольном выгуле и на блок посте.
Напишу простыми словами.
Мне не нужна собака образно говоря собака которая просто красиво подбежит к фугуранту и нежно повиснет на рукаве, мечтая его отнять, такая собака может сама погибнуть от второй свободной руки, от того же например ножа, ее будут резать, а она будет продолжать висеть, собака должна кусать но при этом контролировать глаза фугуранта, руки, ноги и кто еще рядом крутится возле хозяина.
Это мое мнение ;) у каждого оно свое.

Re: Кинологические организации
 

мой ведёт себя как "пешеход",его не трогают и он не трогает...внимания не обращает на "нормально" идущих...правда на днях рыкнул в сторону мужчины на костылях и без одной ноги...без рывка,а от непонимания...я испытала чувства стыда ,неловко...но с другой стороны,молодец-заметил и среагировал на необычного пешехода

Re: Кинологические организации
 

Юля-Атос, Юлик, и получают именно рабочих собак смайл 4

Re: Кинологические организации
 

Для примера
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/G-1XTZsrDxQ" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Re: Кинологические организации
 

Раюшка, можно вопрос "не скромный" о Вашем возрасте?
Читая ваши посты я решила,что вы молоды и свободны в специальности.
Вы не допускаете,что человек имеющий собаку может жить другими интересами,кроме собачьих.А можно просто любить и содержать и иногда посещать выставки.
Ведь далеко не каждый владелец собаки,любой породы делает её смыслом жизни.
И это личный выбор!

Re: Кинологические организации
 

да,вы написали не точно. Я совершенно по другому поняла и поэтому был мой ответ.
Тут соглашусь, мой точно так работает. И когда был вопрос фигуранта, ну что оставляем так или заморачиваем на рукаве. Был ответ, именно так,так как собака для реальной охраны.
А про одежку и спорт никто не говорит. Проверка рабочих качеств это не спорт, это работа. Просто меня слышать не хотите и упираетесь в немцев, так как я привела пример их проверки. Для москвичей конечно же надо разрабатывать свои проверки. Никто не говорит что москвичу надо сдавать керунг немецкой овчарки.
А нормальные немцы уже давно не рвут тряпку и не забывают обо всем на свете. Сейчас все немного не так постороенно.

Re: Кинологические организации
 

для этого нужен всего лишь контакт. Найти его проблема очень многих владельцев в разных породах

Re: Кинологические организации
 

если все пишут что собаки такие умные и отлично запоминают команды на веки и проблем нет, то почему боитесь тестирования на выставках? И единого класса после 2ух лет? (тут то понятно что конкуренция).Но я вижу что страх за проверку поведения.

И почему то разговор уходит в то как же сложно дрессировать. Так для этого и нужен отбор.

Re: Кинологические организации
 

Елена, через десять дней 34.

Сейчас я с мая в декрете. А так работающий человек со стандартным графиком и с 10 до 22ч. И это мне не мешает заниматься собаками,брать отпуска и ездить по дрессировочным лагерям или выставкам.
Если что-то не тяну ,то просто не завожу.
И на дрессуру трачу не так много времени,как многие спортсмены, так как ленюсь. Опыт достаточный и стараюсь развиваться, так как мне все интересно.

Но причем тут это? Есть любители и ценители и улучшатели. Опять же повторюсь для простых людей,разовых посещающих выставки есть минимальные требования РКФ. Вяжитесь пожалуйста. Хочешь больше, то приложи усилия и встань с дивана. Должна быть высокая планка для тех кто хочет, а остальные пусть мечтают. Ну а кто мечтает, у того всегда появляется цель чтобы ее достичь. Элементарно.

Все хотят иметь титул ЧНКП и при этом приложить минимум усилий и при отсутствии конкурентов. Ну как то чес слово, смешно

Re: Кинологические организации
 

Раюшка, да просто это не смысл жизни большинства владельцев! Поймите,если поставить целью добиться получить рабочего москвича,то это не сложно.Но есть и другие интересы в жизни.
Если вы ставите себе задачу отличная дрессура своих собак,то совсем необязательно,что это всем надо.
Мы все понимаем о чём вы пишите,но это не значит что будем следовать вашему мнению.
Да,и отвечу на ваш вопрос о воспитании терьера...если керри блю входит в ваше представление о терьерах,то у меня был опыт в воспитании этой породы.смайл 2
С москвичами всё по другому,эта собака сама знает что ей надо делать...

Re: Кинологические организации
 

Дело не том, что я "упираюсь в немцев", дело в том, что обучение на площадках в основном заточено на быстро и легко дрессируемых собак, а кто лучше немцев подходит под эту категорию.
Я совсем не считаю, что НО - это плохо, отнюдь. Просто НО - это совсем другая собака и то, что хорошо в обучении НО, совсем не подходит для МС. Свою нынешнюю МС я обучала в весьма разношерстной группе - несколько НО, пара дворняжек, стаф, ротвейлер, что-то из крупных охотников (уже не вспомню), Ратибор (МС) и мы с Норой. Так вот, методика обучения для всех была одинаковая, военная, я уже 20 лет ее вижу на площадках.
Эту военнообразную методику сильно скрашивала личность инструктора - инструктор давала рекомендации, ориентируясь на характер собаки и особенности породы.
Но за двадцать лет изменений в подходе к обучению я не заметила. Уверена, что есть замечательные инструкторы и замечательные площадки, сама давно уже столкнулась с таким инструктором, но они также редки, как и рабочие НО.

А нормальные НО и раньше были равнодушны к тряпкамсмайл 9, они работали. Мало их только, рабочихсмайл 13

Re: Кинологические организации
 

У Вас разные породы дома? У них по два класса на выставках? Если нет, то почему?

Re: Кинологические организации
 

Да нет этого страха.
Тестирование на монках проводят.
Речь идет о другом - надо ли для допуска вводить обязательное требование о наличии дипломов по дрессировкам у МС.
МС могут иметь диплом КС, а не ОКД+ЗКС, и я не уверена, что для МС, живущей в городе, это хорошосмайл 17. С моей точки зрения, это не здорово.