Форум - НКП Московская сторожевая

Форум - НКП Московская сторожевая (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/index.php)
-   Судейство Московской сторожевой (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/forumdisplay.php?f=176)
-   -   Непородные шоушные МС!!!!!!!!! (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/showthread.php?t=2218)

Головина Е.В. 13.07.2016 22:32

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Объясняю
http://s020.radikal.ru/i716/1607/f0/a5f5af21ec71.jpg

Светлана СПб 13.07.2016 22:42

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Головина Е.В. (Сообщение 79059)
Объясняю

Извините, но это стоп-кадр видео. Собака действительно выглядит здесь не очень. Да из видео можно выбрать такой кадр и ракурс что и породу то определить сложно будет.
Можно пояснений на других фото. Есть фото где эта собака в движении. Поясните, пожалуйста на них, что не так.
Или можно выложить видео и пояснить...такие-то секунды...собака двигается так-то и так-то...обратите внимание...

Ирина 13.07.2016 23:04

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Вообще считаю эту тему "ни о чем", для того что бы судить о породности собаки (не беру в расчет совсем уж грубые недостатки), нужно четко знать какая она должна быть. А для этого нужен нормальный стандарт с четкими пропорциями "от сих, до сих".
У нашей породы стандарт довольно расплывчатый, под него можно "подогнать" много пород т.к. понятия - "умеренное, длинное, короткое, широкое, высокое и т.д. у всех разные (Кому то глубоко в реке по колено, а кому то и 30 метров мало).
В этом отношении мне нравится стандарт бергамской овчарки - все четко в градусах, см, процентах...

Ирина 13.07.2016 23:11

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Вот для примера просто-

МС

Уши:
Небольшие, висящие на хрящах, треугольной формы с закругленными концами, прилегающие передним краем к скулам, поставленные выше линии глаз, с очесами.
****
БО
УШИ: высоко посаженные, полуопущенные, т.е., нижние две трети уха висят на хрящах. Когда собака прислушивается, уши слегка приподнимаются у основания. Треугольной формы. Длина: 11 – 13 см, ширина: 6,5 – 8 см. Широкое основание ушей сзади плавно переходит в шею, спереди достигает середины черепа. Кончики ушей слегка закруглены. Уши покрыты мягкой, немного волнистой шерстью, на кончиках образующей бахрому.
****************


БО

СПИНА: прямая, мускулистая, широкая. Длина спины составляет около 30% высоты в холке. Поясничная область соединяет линию спины и круп. Длина поясничной области составляет около 20% высоты в холке; то есть она значительно короче, чем зона спины. Ширина поясницы приблизительно равна ее длине; поясничные мускулы хорошо развиты.
КРУП: широкий, мощный, мускулистый, с наклоном в 300 по отношению к горизонту; расстояние между маклаками должно составлять 1/7 высоты в холке.
****
МС
Спина крепкая, прямая, широкая, мускулистая, по длине примерно равна 1 / 2; расстояния от холки до корня хвоста.
Поясница короткая, широкая, мускулистая, немного выпуклая.
Круп широкий, мускулистый, умеренно длинный, слегка наклонный.

Татьяна Таначёва 13.07.2016 23:23

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Головина Е.В. (Сообщение 78997)
На определенном этапе разведения у Вас получилась собака, которой Вы гордитесь, она звезда для Вас. Но не для всех.

Елена Владимировна, я не говорила и не говорю, что он ЗВЕЗДА, и Вы прекрасно знаете, что собак нет ИДЕАЛОВ!!!
И я ко всем экспертам отношусь с УВАЖЕНИЕ, а не выборочно!

SvetlanaCrosh 13.07.2016 23:24

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 79058)


А Скай всегда первый потому, что просто красивый?смайл 3

Он красивый и яркий кобель, с отличным выставочным темпераментом/куражом/харизмой. Экспертам он очень нравиться, они сразу выделяет его из толпы) Ну и очень везучий))) Очень много пришлось работать над тем чтоб он высоко нес голову, хотя он до сих пор мотает головой в ринге, ему не нравиться что ему ринговкой голову выше поднимают. Он весьма породная собака, но и у него , как и у всех, есть минусики и плюсики)) Мне бы хотелось немного добавить объема головы, но при этом она у него породная и красивая, с хорошим выражением, и объема груди хотелось бы по больше. Он слегка растянут, но за счет этого у него хорошие и красивые движения. В общем целом плюсов на много больше. Идеальных собак не бывает) Но в породности Ская ни кто ни когда не усомниться)

Светлана СПб 13.07.2016 23:26

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Ирина (Сообщение 79061)
...все четко в градусах, см, процентах....

Вот оно...вот то, что я сегодня хотела целый день высказать.
Но поскольку я в кинологии полный ноль, то постесняласьсмайл 7

Я человек системный, мне определения "большие-небольшие", "длинные-короткие" тоже не совсем понятны.

И тогда вопрос. Если писать стандарт в см, % и градусах, на каких данных его основывать? Кто и какую собаку будет измерять? Сколько собак надо измерять? Стандарт должен быть написан коллегиально, или одним человеком?
Это я все к своим вопросам о племсмотрах и отборе. Не проводится, к сожалению, аналитическая работа по поголовью. Я нигде ничего не нашласмайл 17

Елена 13.07.2016 23:30

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Ирина (Сообщение 79062)
БО
УШИ: высоко посаженные, полуопущенные, т.е., нижние две трети уха висят на хрящах. Когда собака прислушивается, уши слегка приподнимаются у основания. Треугольной формы. Длина: 11 – 13 см, ширина: 6,5 – 8 см. Широкое основание ушей сзади плавно переходит в шею, спереди достигает середины черепа. Кончики ушей слегка закруглены. Уши покрыты мягкой, немного волнистой шерстью, на кончиках образующей бахрому.

смайл 2 в этом шерстяном клубке без точных указаний ничего не найдёшь смайл 3

Катерина 14.07.2016 05:22

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Ирина (Сообщение 79024)
Катерина,Катя, И..? К чему цитата из поста Головина Е.В.?ИМХО, это конкретный ответ, на конкретно заданные вопросы-

Не согласна с ответом - обоснуй, а не ёрничай.

Объясняю так же как и Головина Е.В

http://i026.radikal.ru/1607/65/48b59578f35b.jpg

http://s013.radikal.ru/i323/1607/22/0dfb51c46fa5.jpg

http://s014.radikal.ru/i329/1607/43/c6efd2539ada.jpg

http://s14.radikal.ru/i187/1607/19/04b18ac22eae.jpg

http://s019.radikal.ru/i623/1607/76/bd7987c2940d.jpg

http://s017.radikal.ru/i429/1607/91/cff2049db5c3.jpg

http://s020.radikal.ru/i710/1607/8d/3e16934f1a40.jpg

Катерина 14.07.2016 05:24

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
http://s018.radikal.ru/i516/1607/61/5151f3ab26bb.jpg

http://s019.radikal.ru/i600/1607/31/613abd946d77.jpg

http://s41.radikal.ru/i094/1607/8d/768681eb6d4d.jpg

http://s018.radikal.ru/i507/1607/39/6ca24227f2ed.jpg

http://s017.radikal.ru/i434/1607/58/1b753b3e6c34.jpg

http://i045.radikal.ru/1607/3f/1cf106073277.jpg

http://s015.radikal.ru/i330/1607/ad/ed63b25806d5.jpg

http://s018.radikal.ru/i501/1607/31/3fa5138eac39.jpg

Катерина 14.07.2016 06:46

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Головина Е.В. (Сообщение 78997)
Я возмущена была что "Чемпионом породы" стал кобель с безобразными движениями и плохой анатомией, мало соответствующий типу.
То, что я стояла за ним в ринге, ерунда, но я видела сзади как он двигается и какой постав конечностей у него.
И теперь в этом строю признанных появился кобель с плохой анатомией передних и задних конечностей, с явными признаками сырости. В этом беда, а не в мытых или немытых собаках.
Да все с недостатками, но речь идет о типажности в породе, они должны соответствовать ПОРОДЕ, к которой я отношусь с уважением и не считаю МС помесью.

http://s019.radikal.ru/i618/1607/8d/c2a132653531.jpg

http://s019.radikal.ru/i638/1607/dc/cad48fd80d7c.jpg

http://s018.radikal.ru/i520/1607/c1/8e76e22f2f53.jpg

http://s017.radikal.ru/i426/1607/67/7aa6d2da31e5.jpg


http://s017.radikal.ru/i410/1607/a7/cf1a7286af8f.jpg

Катерина 14.07.2016 07:16

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
http://s017.radikal.ru/i415/1607/df/434717b177e9.jpg

http://s010.radikal.ru/i314/1607/d9/2d3082cbbed8.jpg

http://s008.radikal.ru/i303/1607/6d/f58542f0f983.jpg

http://s018.radikal.ru/i501/1607/54/2a2885042362.jpg

http://s020.radikal.ru/i717/1607/e0/3d9948067565.jpg

http://s48.radikal.ru/i122/1607/85/42fcef2811d6.jpg

http://s017.radikal.ru/i403/1607/f2/1aa347475c1f.jpg

http://s020.radikal.ru/i712/1607/ee/9c729517b6d8.jpg

Илона К. 14.07.2016 07:18

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Всегда есть возможность выбрать удачные и неудачные фото. Хотя, я считаю, если грудь достаточно просторная, то собака никогда так не станет. А в нашей породе часто кобели так становятся. А вот третье веко не должно быть видно, это признак сырости. Разве не так? Думаю у всех собак есть какие то недостатки.

Катерина 14.07.2016 07:39

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
http://s02.radikal.ru/i175/1607/c6/cacf52c43d7c.jpg

http://s017.radikal.ru/i438/1607/53/87bdc106f3e2.jpg

http://s016.radikal.ru/i335/1607/fb/3495b08dd64b.jpg

http://s018.radikal.ru/i517/1607/55/cd17f2f4559d.jpg

http://s012.radikal.ru/i319/1607/cb/43cd69d3c03d.jpg

Катерина 14.07.2016 07:50

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
http://s019.radikal.ru/i613/1607/8c/13db4fc60d6a.jpg

http://s50.radikal.ru/i130/1607/6b/dc083919d5da.jpg

http://s020.radikal.ru/i705/1607/d5/19dcf865ea2f.jpg

http://s13.radikal.ru/i186/1607/70/6ec9d1902b55.jpg

http://s018.radikal.ru/i507/1607/cf/f608846b0621.jpg

http://s018.radikal.ru/i517/1607/2d/586c577d34f8.jpg

Катерина 14.07.2016 08:11

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
http://s018.radikal.ru/i522/1607/f4/8013911cdc1e.jpg

http://s008.radikal.ru/i303/1607/91/9655c7669228.jpg

http://i026.radikal.ru/1607/8e/79bd80182573.jpg

http://s017.radikal.ru/i434/1607/73/d020c1e67975.jpg

http://s002.radikal.ru/i198/1607/3c/080cc82d4028.jpg

Катерина 14.07.2016 08:26

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
http://s019.radikal.ru/i613/1607/fe/f200f0725fb4.jpg

http://s019.radikal.ru/i640/1607/51/799bf5c21841.jpg

http://s017.radikal.ru/i421/1607/61/52149cbcb169.jpg

http://s014.radikal.ru/i329/1607/d4/1eeaa1cbd92b.jpg

http://i013.radikal.ru/1607/5f/402e6f99b6bb.jpg

http://s42.radikal.ru/i096/1607/0b/319921230716.jpg

Анюта 14.07.2016 09:45

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Всем привет! В "кавказином" мире шоушниками называют ,как правило,собак с очень"толстыми ручками и ножками",головами "чтоб ведро не лезло",пушистой шубой "чем больше пуха -тем красивее",т.е. все более подчеркнутыми чертами "большого лохматого мишки",чтоб в ринге смотрелись впечатляюще,особенно для интерэкспертов. Для примера
[IMG]http://f6.s.qip.ru/~19gZJHaM0.jpg[/IMG]
Утрируются черты свойственные в норме породе,но уже избыточно,чисто для внешнего эффекта.У москвичей вроде бы это не заметила.Разнотипность есть,но это свойственно любой развивающейся породе.Мне тоже нравятся собаки в типе Шалолы,но всё поголовье под этот тип подгонять нет смысла.Главное чтоб не было перекосов в типы исходных пород.А люди мало знакомые с собаками и кавказа моего ньюфом называли.

NatashaZ 14.07.2016 09:47

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Илона К. (Сообщение 79106)
Хотя, я считаю, если грудь достаточно просторная, то собака никогда так не станет.

Цитата:

Сообщение от Илона К. (Сообщение 79106)
А вот третье веко не должно быть видно, это признак сырости.

Терпела до последнего...не хочется влазить в очередное раскидывание гуана и сведение счётов,но так как эту собаку я видела ооочень с близкого расстояния и в свободном полёте, а не по фото...
Илона, отвечу вашими же словами
Цитата:

Сообщение от Илона К. (Сообщение 79106)
Всегда есть возможность выбрать удачные и неудачные фото.


NatashaZ 14.07.2016 09:49

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Анюта (Сообщение 79113)
Всем привет! В "кавказином" мире шоушниками называют ,как правило,собак с очень"толстыми ручками и ножками",головами "чтоб ведро не лезло",пушистой шубой "чем больше пуха -тем красивее",т.е. все более подчеркнутыми чертами "большого лохматого мишки",чтоб в ринге смотрелись впечатляюще,особенно для интерэкспертов. Для примера

Да, так и есть. Смотришь, по докам КО, а внешность тибета или чау...Кстати, и наши эксперты клюют на это. Я хоть и отошла от кавказцев, но за поголовьем смотрю.

Arisha 14.07.2016 10:57

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Анюта (Сообщение 79113)
Главное чтоб не было перекосов в типы исходных пород.

Золотые слова смайл 19смайл 19смайл 19 Браво!смайл 18

Arisha 14.07.2016 11:18

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Ирина (Сообщение 79061)
А для этого нужен нормальный стандарт с четкими пропорциями "от сих, до сих".
У нашей породы стандарт довольно расплывчатый, под него можно "подогнать" много пород т.к. понятия - "умеренное, длинное, короткое, широкое, высокое и т.д. у всех разные (Кому то глубоко в реке по колено, а кому то и 30 метров мало).
В этом отношении мне нравится стандарт бергамской овчарки - все четко в градусах, см, процентах...

Браво, Ирасмайл 15смайл 15смайл 15.
Под каждым словом подписываюсьсмайл 18

Arisha 14.07.2016 11:39

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Илона К. (Сообщение 79106)
Хотя, я считаю, если грудь достаточно просторная, то собака никогда так не станет.

Встанет, если грудь мелкая.

Цитата:

Сообщение от Илона К. (Сообщение 79106)
А в нашей породе часто кобели так становятся.

Так, не должны ТАК становится!

Виктор 14.07.2016 11:39

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 79122)
...а уж если племенное разведение не является сферой профессиональных интересов владельца, то уговорить его, явиться на выставку практически нереально, если он не собакосумашедший

Оля, очень интересно узнать про "неуговаривающихся" подробнее смайл 3

Arisha 14.07.2016 11:42

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Виктор (Сообщение 79135)
Оля, очень интересно узнать про "неуговаривающихся" подробнее смайл 3

Витя, это ты на меня намекаешь?смайл 9
Про себя могу сказать, что скорее всего до конца года я выключена из выставочного процесса и отнюдь не по причине своего нежелания или лености.

Еще могу сказать, что ехать куда-то вдаль на выставку я тоже не хочу, ленивосмайл 7.


Текущее время: 22:53. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна