Re: Размеры
 

Ещё бы кобелей чуток, с которыми можно учесть всё, что нужно!...смайл 1 А с этим у нас ... беда. Да простят меня владельцы кобелей.смайл 19

Re: Размеры
 

Знаю это.Приходиться чем то жертвовать,да и нет у нас идеалов.
Понимаю как ни кто, да и мы с тобой обсуждали эту тему.Просматривая отчёты с выставок вижу хороших сук, а с кобелями как то не очень.
Так и хочется сказать, жОнихи, вы где?смайл 1

Re: Размеры
 

Одним из признаков успешности является то, что "объект" всегда находится на слуху, как с положительными, так и с отрицательными эпитетами. смайл 3 О неудачниках быстро забывают, а если поток постоянный, то всё ок!смайл 2
Наташа, забирайся в бронепоезд, подальше от тех кто в танке!

Re: Размеры
 

Я, обычная владелица двух молодых москвичей, после всего прочитанного, больше не имею ни какого желания идти на выставки. Есть эксперт, судья, который оценивает собаку и если вы не согласны, то добро пожаловать получить соответствующее образование и вперед в ринг, другое дело, если эксперт не очень компентентент в данной породе, то не стоит его больше приглашать для судейства. Но разводить такие баталии лишь со слов человека из-за ринга, совсем не правильно. А так и получается, что после всех таких баталий, лучшие представители за забором остаются.

Re: Размеры
 

Просто Мария, Вы правы, ведь приходишь ты на равных правах со всеми на выставку и платишь деньги , как и все. Хочешь услышать мнение судьи , а не упреки из- за ринга . Получаешь оценку , описание и уходишь .

Re: Размеры
 

Просто Мария, Вы уже думаете, что Ваши собаки ЛПП, даже ещё не выведя их в ринг.
И, так думает большинство владельцев. Вот отсюда и обиды.
Я сама с этого начинала, потому-то мне такое видение своих собак и знакомо. Я и до сих пор бывает этим грешу, честно! смайл 8

Re: Размеры
 

Марина, Вы меня не правильно поняли, собаки уже получили свои оценки на выставке от экспертов и теперь хоть и не озвучивая кличек и имен вы, просто любители, перемываете им косточки. Для каждого нормального владельца, его собака самая любимая и лучшая. И пусть наших собак оценивает профессионалы своего дела, а не любители. Вы же не пустите своему ребенку удалять аппендицит любителя, а не хирурга? А уж какой хирург, другой вопрос. Молодые москвичи не первые мои собаки и я знаю, что такое выставки. Моя сука доберманша по росту на низком пределе, но она широкая, гармоничная и хорошо развита. Под русскими экспертами больше чем отлично она никогда не получала, кроме одного раза, когда судье нравились рабочии собаки, а если судья международный, то всегда была лучшим представителем породы. Это я о том, что у каждого судьи есть свои приоритеты. Все ее дети стали Чемпионами России, а некоторые и Интерчемпионами. Хотя с некоторыми судьями я тоже была не согласна, когда щенок бэбик в ринге навалял куч, его вообще сняли, для меня это тоже самое, что ребенку не рассказавшему стишок не дали подарок от деда мороза.

Re: Размеры
 

Неудачное, на мой взгляд, сравнение. Щенку, собаке по барабану, описание эксперта, оценка его экстерьера и поведения зрителями. Это задевает лишь наши амбиции. Собака переживает лишь в том случае, если чувствует наше недовольство ей.

Re: Размеры
 

Удачное не удачное сравнение, это не важно, но хозяйка после этого выразила конкретное недовольство дитенку. На выставки больше не ходили, а через пол года вообще отказались от собаки. Несколько раз она переустраивалась, но как говорится нет худа без добра, нашла она свою настоящую хозяйку. Стала Чемпионом России, Украины, выступает в показательных выступлениях и теперь уже ее детки делают успешную выставочную карьеру.

Re: Размеры
 

Значит щенке крупно повезло.смайл 9 Не дай бог таких хозяев нашим щенкам.

Re: Размеры
 

Не дай бог таких хозяев не чьим щенкам! Да этой собаке повезло, а скольким нет. Как правило щенков покупают люди, которые увидели красивых мишек, может даже кто-то почитал про породу в интернете, они полностью уверены, что их собака полностью соответствует стандарту. Им нужна помощь и совет, многие боятся позвонить, идут на форум, а тут "такое", и они боятся обратится, потому что "такое" может начаться и про них. Ни кому не понравится, если так будут обсуждать его собаку. Обязательно нужно общаться, делиться опытом, но как то так, чтоб людей не отпугивало, а наоборот хотелось к нам присоединиться.

Re: Размеры
 

А что началось-то?смайл 17
Мария, Вы очень утрируете!

Re: Размеры
 

Что-то не поняла, что же тут такое ужасное твориться, что людям страшно? смайл 1
Если эти люди прочитали внимательно форум, то поняли, что стандарт это идеал. У каждой собаки в той или иной степени есть недостатки. Более того, можно взять щенка от прекрасных родителей и из него получится посредственная собака. Далеко не каждая собака, особенно кобель, должна идти в разведение.
Впрочем, Вы не новичок в кинологии и сами всё это знаете.
P. S. Лично мне породный форум, на котором ставят друг другу только спасибки и неискренне восхищаются всеми в подряд собакам, неинтересен.

Re: Размеры
 

Для Вас утрирую, но что-то не очень заметно, что новые владельцы щенков и участники форума общаются здесь. А это очень важно. Мне когда-то позвонил мужчина и попросил помочь переустроить взрослую суку добермана, что у них куча с ней проблем, я минут сорок разговаривала с ним по телефону и в итоге он понял, что все проблемы решаемы и передумал отдавать собаку.

Re: Размеры
 

Вот тут вы ошибаетесь. На форуме есть люди готовые к публичному обсуждению своей собаки.

Re: Размеры
 

Просто Мария, похоже, что из темы "Размеры" мы перешили в тему "А поговорить". Я прощаюсь, разговор беспредметный.

Re: Размеры
 

По мне, так лучше если новые владельцы, прежде всего, не забывают о своём заводчике. А то, зачастую, минуя оного, бегут на форум, чаще пожаловаться, чем рассказать-показать.

Re: Размеры
 

Например я, в "каждую бочку" сую своих.смайл 14 Уже всем оскомину ими набила.смайл 10
Обсуждайте, мне их для вОпытов не жалко, лишь бы по делу.смайл 37смайл 2

Re: Размеры
 

А разве кто то обсуждает оценки экспертов? Мне казалось мы просто обсуждаем каких собак хотелось бы получать в пометах и что для этого делать... В доберманах тоже существует несколько типов-элегантные и более костистые,с огромным форбрустом. И одним экспертам нравится такой тип, а другим другой. Так и тут. Кому то нравятся могучие собаки, а кому то больше нравятся сбалансированные движения, но поскромнее размеры. Но все они укладываются в стандарт. Не могу понять, почему это кого то оскорбляет?

Re: Размеры
 

смайл 2вспотела читать 7 страниц)))

можно обижаться, можно чего-то хотеть, можно не хотеть)) - можно видеть, можно не замечать)) - это кому как нравится))



Назад, в будущее?смайл 2смайл 2... что было в 1985?смайл 2

Что составляет рост (размеры) собаки?
Длина костей.
Средние/тонкие кости не унесут большой размер.

Усредняется костяк= усредняются размеры.

+ важно - что-то не корректируется так, как нам хотелось бы. Что-то имеет величину более постоянную. А т.к. природа тож не дурочка))) - гармония получается у тех собак, у которых все более менее в том диапазоне, что все "запчасти"смайл 8))) - т.е. более усредненный по всем параметром зад, будет выглядеть более гармонично с таким же усредненных передом.

(грубо пишу- утрирую- полезу в правильное написание- запутаю всех и себя самусмайл 2)

усреднить по размерам поголовье проще, получается то, что получается)
и потом- порода-то развивается уже сама в себе. (регистры и полусенов если не брать во внимание)

правильно- все так и есть, от гармоничной но не крупной суки, у которой всё на месте, бОльше вероятность получить приличных детей.

понятно, что потеряно- то вернуть практически нельзя - каждый пляшет от того, что у него есть в "ассортименте"

Размеры размерами - должны быть соответствующие характеристики- ширина, объем, основательность. Если этого нет- грош цена размерам.

Re: Размеры
 

смайл 18

Re: Размеры
 

я еле 2 прочитала )) а потом думаю пойду в конец - чем дело то кончилось? смайл 10
моё мнение - москвич не должен быть тонкокостным гномом по колено. В стандарте есть желательный рост. Он желателен при соблюдении пропорций. Цветки в тени с длинными гэчами как у сохатого )) не есть хорошо )). Но и в собаке должен легко угадываться пол - дб хорошо выражен половой диморфизм. А я чёт не всегда его, диморфизм, вижу )).
У нас в городе есть Наташа Павлова - кермастер, которая делала промеры на моно сенов. Измеряли высоту в холке, объём груди, объём головы, ну и вес (где весы взяли нинаю)). Очень постараюсь пригласить её на моно МС в 2018 году. Приезжайте в Ростов! Промерим собак смайл 3

Re: Размеры
 

Хихикаю )) мой кобель 78-79 см в холке ) пишу через чёрточку, ибо то так, то иначе выходит ))) Вы видели мои фото на ФБ как он носится за мячом и берет барьеры )) ему рост не мешает ))) чтоб собака легко и функционально двигалась - ей нужен мышечный корсет хороший, здоровые суставы, ну и отсутствие лишнего жира)))
Про глаза на голубом форуме Марина Чиннова писала, поищите, если будет желание.
А собаке с оценкой хорошо и дисквал тоже не мешает охранять его диплом )) с заломом хвоста например)) или с ушами бантиком))) и одно яйцо не мешает гавкать )))

Re: Размеры
 

Про сложность выращивания - все мои собаки просто кушают корм. Ни единой доп.витаминки, ни единой глюкозаминки они не получали и не получают. Правда беря кобеля от дедушки 70см ростом (знала что брала, наезжать не нужно), были некоторые переживания, но они пережились ))

Re: Размеры
 

Евгения, так у вас кобель нормального "желательного", как тут 150 раз написали, ростасмайл 13 Рада за вас, что все хорошо!смайл 4
Вроде как я вообще про рост опосредованно писала:))
И да, конечно я знаю, и про отсутствие жира, и про крепкие связки, и про мышцысмайл 2
А про глаза я очень много информации изучила, не из одного источника, поэтому если интересно - тоже поищите и почитайте! смайл 19