Re: СОБАКАМ СРОЧНО НУЖНА ПОМОЩЬ
 

Мое мнение, что Кате возвращать собак нельзя, она хотела их усыпить, она бросила их на произвол судьбы, а часть собак вообще пропала неизвестно куда. Собакам в любом случае нужно искать новых хозяев, конечно это займет определенное время, поэтому забирать собак в Питер думаю есть только смысл, если Наталье уже совсем невмоготу. Также считаю, что о случившемся нужно сообщить в РКФ и лишить Екатерину Комаристую заводской приставки и права заниматься разведением собак, любой породы. Человек жестоко обращается с животными, ведет себя безответственно, не отвечает за свои поступки и не исправляет свои ошибки.

Re: СОБАКАМ СРОЧНО НУЖНА ПОМОЩЬ
 

Катя даже вязала этих истощенных сук, пытаясь выжать из них все ради денег.
Даже после восстановления и длительной реабилитации эти собаки никогда уже не будут полностью здоровы, о выставках и племенной работе с ними надо забыть.
А немножко передержать их в Питере и потом отдать на новые мучения Кате - это просто цинизм.

Re: СОБАКАМ СРОЧНО НУЖНА ПОМОЩЬ
 

Хотелось бы увидеть здесь Катю, может читает она наши диалоги и боится зайти (значит совесть и чувство вины есть еще) или же и не заходит сюда и пофиг ей на все и всех ? Зайти и объяснится, вытерпеть все вопросы, обвинения.. Я лично понять ее хочу почему так произошло, почему довела все до такого состояния если говорит что жизнь ее - это собаки ? Если ты действительно любишь своих собак - то зайди сюда, объяснись, вытерпи все обвинения, подозрения и ответь на наши вопросы, а не прячься ! Твое молчание делает тебе только хуже..

Re: СОБАКАМ СРОЧНО НУЖНА ПОМОЩЬ
 

Может кто-нибудь владеет информацией, корма для собак прибыли по месту назначения и есть ли новости о Еве?

Re: СОБАКАМ СРОЧНО НУЖНА ПОМОЩЬ
 

тоже жду. Наталья вчера обещала что сегодня в клинику и видеоотчет здесь выложит да и о корме она же скажет, пришел или нет

Re: СОБАКАМ СРОЧНО НУЖНА ПОМОЩЬ
 

Катя заходила(пост 166 и далее), но вместо объяснений от неё слышны только обвинения.

Re: СОБАКАМ СРОЧНО НУЖНА ПОМОЩЬ
 

Честно говоря, мне даже не понятно что мы тут обсуждаем? Ведь все очевидно. Питомник заброшен и заниматься им владелица не в состоянии. Тут не важна причина заставившая её поступить так. Для нас главное теперь судьба "оставшихся в живых". Везти полуживых собак в Питер совершенно безумная идея. Я тоже считаю что им необходим дом уже окончательный. А перевалочная база и так есть. Тем более что деньгами решили все помочь.

Re: СОБАКАМ СРОЧНО НУЖНА ПОМОЩЬ
 

К сожалению... огромному сожалению, но Еву не спасти. Гангрена практически до лопатки + печень и желудок в очень плачевном состоянии. Ветврач сказал не мучить собаку((((
Думаю, как у Натальи будет минутка, она обязательно сама об этом напишет.

Re: СОБАКАМ СРОЧНО НУЖНА ПОМОЩЬ
 

К сожалению корма сегодня тоже не приедут. Сломалась машина, Наталья на связи с менеджером. Обещали завтра первым же рейсом. НО собаки накормлены!

Re: СОБАКАМ СРОЧНО НУЖНА ПОМОЩЬ
 

я спрошу спокойно.. Когда появилась проблема с лапой у Евы ? Вчера ? Так почему черт возьми Катя и Наталья ждали сегодня ? Времени не было начать лечить когда было можно спасти обратив на эту проблему внимания раньше ? Ведь не дилетанты, знатоки собак.. ПОЧЕМУ ?

Re: СОБАКАМ СРОЧНО НУЖНА ПОМОЩЬ
 

Прошу прощения у всех, но именно эта ситуация довела меня до слез!!! Мне многие писали, что я ребёнок, НО!!! Я подписываюсь под каждым словом этого поста!!!! Под каждым!

Re: СОБАКАМ СРОЧНО НУЖНА ПОМОЩЬ
 

Уже нет слов, одни слезы, еще одна погибает
Уважаемые члены НКП, примите уже наконец то какие-нибудь меры по переустройству собак, пока действительно есть кого еще переустраивать. Если Наталье тяжело, то пусть собаки едут в Питер, но переустройством нужно заняться немедленно и не важно где, в Питере или Москве. Уже крик души, пожалуйста!

Re: СОБАКАМ СРОЧНО НУЖНА ПОМОЩЬ
 

Я думаю вряд ли нам ответят на эти вопросы... Оно так и останется - ПОЧЕМУ?...

Re: СОБАКАМ СРОЧНО НУЖНА ПОМОЩЬ
 

Титова Полина, потому что Наталье плевать на чужих собак. На форуме она появилась через полгода, после появления у нее собак Катерины. Все первые ее посты не о собаках, а о деньгах, которые ей должна Катерина.
Боюсь, что собаки Катерины заложники их отношений.

Re: СОБАКАМ СРОЧНО НУЖНА ПОМОЩЬ
 

Вот Кате эти вопросы и задавайте! Наташа и так на себя взвалила многие Катины проблемы с собаками. Наташа не находится день и ночь около собак, а в отличии от Кати работает и пытается обеспечить пропитанием себя, свою семью , своих и Катиных собак . Все собаки на даче у Наташи, а она сама в городе .

Re: СОБАКАМ СРОЧНО НУЖНА ПОМОЩЬ
 

Я не хотела вступать в полемику в этой теме, но как то все странно развивается.
Я не в коем случае не оправдываю Екатерину, но у любой правды две стороны и кроме этого жизнь бывает преподносит жестокие сюрпризы и никто от этого не застрахован.
Все очень обрадовались когда была собрана сумма на корма а значит собаки будут сыты. И оставался один вопрос -как поступить с собаками. Сейчас благодаря коллективу Царскосельской Усадьбы и этот вопрос решен, впору бы радоваться но..... Не всем понравилась эта идея, начались вопросы куда. на сколько, на каких условиях.
Думается мне что коллектив ЦУ люди дееспособные и в состоянии адекватно рассчитывать свои возможности + к этому, это породники, на мой взгляд о таком только мечтать для этих собак!
Если уж в этой дискуссии вопросы задают и ЦУ желающим взять собак и Екатерине, так давайте зададим вопросы и Наталье. Где например заключение ветеринарного врача относительно того, что у собаки гангрена - скажу сразу, видела этот процесс в живую, там характерно изменение цвета тканей-на видео этого нет. Так может все таки еще есть шансы для девочки?
Относительно пристроя собак - в соответствии с ГК это "вещь", и они принадлежат Екатерине. Хорошо это для собак или нет, но это неоспоримый факт. Несколько лет назад на данном форуме уже обсуждался аналогичный прецедент, когда собаки Е. Батуевой были отданы без ее ведома. Никто не пытался себя поставить на место Батуевой Е. или Камаристой Е.? Можно пытаться делать что то, помогать, просить, предлагать варианты и т.п., но все это должно быть в рамках закона, никто из здесь присутствующих не имеет права его нарушать.

Re: СОБАКАМ СРОЧНО НУЖНА ПОМОЩЬ
 

Илона, а с чего вы взяли, что собаки полуживые? На сколько мне известно, Наталья о них заботиться и кормит. Да, есть худые и исхудавшие собаки, но дорогу перенести они в состоянии. О какой перевалочной базе вы ведете речь? У вас есть или вы о Наталье? У нее своя семья, дети, свои собаки и тп и тд. Она и обратись на форум за помощью в переустройстве собак. Ведь собакам не только еда нужна, но и много чего другого.
Почему вы против Питера?! В Москве на самом деле готовы реально помочь собакам, т.е пристроить у себя, единицы.

Вообще некоторые мнения мне непонятны. Почему сразу столько вопросов Светлане Кирпенко? Почему никто не задает аналогичные вопросы по срокам и намерениям другим людям, которые уже пристроили себе собак? Или тут как то выборочно?!
Накипело... честно! Повторю вопрос ранее мной уже заданный: что плохого в том, что собаки поедут в Питер под ответственность людей, которых многие тут хорошо знают?

Re: СОБАКАМ СРОЧНО НУЖНА ПОМОЩЬ
 

Вы знаете, не знаю как остальным, а мне трудно поставить себя на место человека бросившего своих собак. Уже один раз помогли Кате. Собрали всем миром деньги на операцию. И что? Думаете она сказала спасибо? Это воспринялось как должное. И вы предлагаете опять понять, простить, принять? И как мне кажется, Катя чисто по человечески, потеряла все права но этих собак.

Re: СОБАКАМ СРОЧНО НУЖНА ПОМОЩЬ
 

В плане Евы выгораживать Наталью не буду, взяв к себе собак она взяла на себя ответственность за них и уж тот кто кормит собак, мог два раза в день обрабатывать рану хотя бы левомеколью, тогда бы не было заражения и гангрены. В любом случае Наталье спасибо, что сохранила хотя бы этих собак. Единственное конечно, обо всем случившемся нужно было сообщить раньше, а не ждать полгода. Пусть эта печальная история станет для всех уроком, что мир не без добрых людей и иногда не надо бояться просить о помощи.

Re: СОБАКАМ СРОЧНО НУЖНА ПОМОЩЬ
 

А я повторю свой вопрос, а что в этом хорошего?
Вы нашли каждому из них дом? Или они будут так же жить "аля передержка"? В чем разница?

Re: СОБАКАМ СРОЧНО НУЖНА ПОМОЩЬ
 

Мария, а причём здесь Наталья?!! Ева, это её собака? Почему все обвиняют кого угодно, даже друг друга, но только не хозяйку собаки?

Re: СОБАКАМ СРОЧНО НУЖНА ПОМОЩЬ
 

И вообще, девочки! А чего все слёзы льют? Возьмите собаку, поезжайте в клинику и пробуйте лечить собаку. Все только советы давать горазды...

Re: СОБАКАМ СРОЧНО НУЖНА ПОМОЩЬ
 

А кто-нибудь обращался в РКФ, возможно в такой ситуации есть возможность законно переустроить собак без Катиного отказа. Потом получается палка о двух концах, выбросить собак разрешение не нужно, а обеспечить им нормальную жизнь нужно. В конце концов есть суд, который может все решить, если туда напишет НКП или РКф. Я думаю это не такой сложный вопрос, и людей родительских прав лишают, и имущество конфискуют.

Re: СОБАКАМ СРОЧНО НУЖНА ПОМОЩЬ
 

Мария, возможно вы невнимательно читали... Но у Наталья своя семья, дети, муж, собаки, работа и вообще жизнь. И собак она каждый день не видит, а приезжать может только в выходные и то не каждые. Муж ее тоже работает...
Почему всегда кто то кому то чего то должен?! Очень жаль Еву, но писать на форумах всегда проще ...

Re: СОБАКАМ СРОЧНО НУЖНА ПОМОЩЬ
 

Мария, суды могут длиться годами. Вы готовы на это время заботиться о собаках?
Им нужна сейчас помощь и не судебная, а человеческая. В суд можно в любое время обратиться, исковая давность достаточно "длинная".

Re: СОБАКАМ СРОЧНО НУЖНА ПОМОЩЬ
 

Илона, я Наталью не обвиняю, я на писала, что не выгораживаю, также как и написала, спасибо, что сохранила хотя бы этих собак. Что обвинять Катю, про нее и так все понятно, для меня этот человек из серии, чем больше я узнаю людей, то больше люблю животных.

Re: СОБАКАМ СРОЧНО НУЖНА ПОМОЩЬ
 

Разница в том, что сейчас передержки у них нет! И каждой собаке будет где жить, причем сытно и с присмотром.
Илона, так все-таки, почему лично вы против перевозки в Питер? Здесь не вы одна против, но пусть хотя бы один человек обоснуйте, пожалуйста!

Re: СОБАКАМ СРОЧНО НУЖНА ПОМОЩЬ
 

Илона, Вы так ратуете раздать собак постоянным владельцам и не вести их в Питер, в связи с тем, что собакам так будет лучше. А в отношении Евы у Вас видимо другая точка зрения? Ей шанс жить не нужен?
Относительно взять и вести - для меня это проблемно , так как проживаю ну ооочень далеко. Было бы хотя бы в области, порешали бы.

Re: СОБАКАМ СРОЧНО НУЖНА ПОМОЩЬ
 

Ольга Д., безусловно собакам в первую очередь нужна человеческая помощь, но собакам нужен и постоянный дом, здесь уже не раз говорилось, что без отказа от собак, их переустраивать нельзя, значит вопрос нужно решать параллельно. И если бы я находилась ближе, я приехала бы помочь Наталье. И если бы могла, то забрала бы собак себе, но я реально оцениваю свои возможности.

Re: СОБАКАМ СРОЧНО НУЖНА ПОМОЩЬ
 

Давайте все опустимся на землю. А то получается по пословице " Если бы у бабки были яйца, она была бы дедкой". Все просто умирают как хотят помочь, но....различные обстоятельства. И это вполне нормально. Надо просто исходить из реалий и не опускаться до патетики.

Re: СОБАКАМ СРОЧНО НУЖНА ПОМОЩЬ
 

Мария, об этом тоже есть посты на предыдущих страницах. Как раз этими вопросами и занимаются в настоящий момент "жители ЦУ". Они тоже реально оценивают свои возможности, поэтому переговоры не могут пройти за пару часов. Доверьтесь и наберитесь терпения! смайл 19

Re: СОБАКАМ СРОЧНО НУЖНА ПОМОЩЬ
 

Если все внимательно читали, то женщина Наталья говорила, что просила Екатерину забрать Еву на лечение . Но она не забирала .
Почему говорите , что она не обрабатывала ? А может обрабатывала ? Может лечила , насколько была компетентна. Почему не оплачивала , Ветеренара... ну может быть денег не было . ... возможности...в конце концов у неё двое детей. Спросите меня, есть ли у меня возможность погрузить в машину собаку и детей и поехать к врачу ? Отвечу нет . Тупо не влезут все в машину с автокреслами... собаке нужно обеспечить покой на заднем сиденье ...
вызвать на дачу ?тоже вопрос ... к нам в мой поселок едут все нехотя .... и за приличные деньги . (А если их нет?) ... поистрёпался кошелёк с таким количеством хвостов ...
Зачем обязанности хозяина перекладывать на человека , который итак пустил на свою землю животных?
Спросите лучше Катю , почему она выбрала именно Наталью , а изначально не обратилась к кому - то другому ? Значит сама доверяла. Сама привезла туда собак , ведь их не украли ...
Я считаю , что должно быть заключение Ветеренара, диагноз . Чтобы делать выводы какие - то... если они ещё имеют значение ...
Если собак забирают в Питер, пусть забирают ... если они все взвесили ... кто ж им запретит это? Если забирают , значит считают , что потянут , прокормят и прочее .
Честно говоря , скорее бы эта история закончилась , и закончилась положительно . Нет сил уже , данный инцидент подорвал весь положительный настрой ... нет толком ни сна спокойного , ни досуга ... сидишь, как больной у телефона и ждёшь новостей ...
хочу сказать , что проще всего винить кого то... а просто поставьте себя на место каждой из сторон ... в таком случае лучше всего держать нейтралитет ... единственное вижу возможным , оказать посильную помощь... а не перетирать тут это « стописят раз»

Re: СОБАКАМ СРОЧНО НУЖНА ПОМОЩЬ
 

Читаю и удивляюсь...Всем так жалко собак, все готовы бросится на спасение, но...- я бы могла, я бы сделала так..я бы забрала, я бы полечила.. и еще много всяких я бы...Говорить, обсуждать, обсирать проще всего, комп все выдержит..
Мы же предлагаем конкретный вариант! И опять не так..
У нас собаки будут в тепле, сытые, с вет обслуживанием и на данный момент это самое главное.
Раздать собак...Это чужая собственность, неужели об этом нужно опять говорить!
Неужели вы думаете, что ЦУ это делает для какой-то выгоды??? Нам больше заняться нечем???Отмахать по зимней дороге 1500 км и повесить на себя лишние хлопоты???
Девушки, хватит уже переливать из пустого в порожнее, лучше помогите организовать передачу собак..
Но вряд ли меня услышат.......

Re: СОБАКАМ СРОЧНО НУЖНА ПОМОЩЬ
 

по мне - все именно так.. именно этого подсознательно и хотел (чтоб забрали собак оттуда) как тему открыли и знаю что это самый правильный вариант. Оставлять там собак нельзя.. почему - думаю все знают сами без объяснений.

Re: СОБАКАМ СРОЧНО НУЖНА ПОМОЩЬ
 

Итак, если нужна конкретика. Я написала Елене Павловне относительно Евы. Ее на фейсбуке пока нет. У меня единственное предложение и просьба, если команда ЦУ ее забирают - отлично! Если нет, я готова забрать девочку и попытаться спасти ногу. Она заслуживает шанса жить! Екатерина согласна мне ее отдать.

Re: СОБАКАМ СРОЧНО НУЖНА ПОМОЩЬ
 

Респект и уважуха ! команду ЦУ тоже бы попросил рассмотреть этот вариант Юли и ее возможности и силы в этом сложном вопросе. Если у нее есть реальная возможность вытащить девочку - я бы пошел навстречу

Re: СОБАКАМ СРОЧНО НУЖНА ПОМОЩЬ
 

и хотелось бы официальное заключение ветеринара увидеть с подтверждением диагноза (раз ездили и он есть)

Re: СОБАКАМ СРОЧНО НУЖНА ПОМОЩЬ
 

Вы правы...сейчас и для собак и для всех сочуствующих-это главное!

Re: СОБАКАМ СРОЧНО НУЖНА ПОМОЩЬ
 

не хочу копировать список погибших животных,но на моей памяти это первый такой массовый падёж собак в одном питомнике за столь короткое время
Многие "пережили" лихие 90-е....и вытянули поголовье. А ушедшая безвременно Наталья Казакова...ей было очень непросто...
И тут человек заявил-"собаки смысл жизни"...простите,но как то не вяжется.
Существует ли механизм пожизненной дисквалификации гражданского лица с запретом заниматься разведением любой породы?

Re: СОБАКАМ СРОЧНО НУЖНА ПОМОЩЬ
 

мне поведение Кати напомнило поведение моей соседки, пьющей без просыха матери.. Она реально любит своего сына но ввиду своей алкогольной зависимости в воспитании и становлении ребенка фактически не участвует, только сопли что люблю.. Вся забота на бабушке, она и растит, и воспитывает, и обстирывает и одевает, и кормит на свою пенсию и дочь алкашку которая не работает и внука, а мать бухает, хулиганит, живет своей отдельной жизнью.. но любит, и мать и сына, какой то своей извращенной любовью