Форум - НКП Московская сторожевая

Форум - НКП Московская сторожевая (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/index.php)
-   Цап Цапыч и многие другие (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/forumdisplay.php?f=194)
-   -   Цап Цапыч и многие другие (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/showthread.php?t=1966)

Елена 12.10.2015 00:19

Re: Цап Цапыч и многие другие
 
Цитата:

Сообщение от марс-нск (Сообщение 71626)
А наш с детства любит играть и прихватывать за рукав.И сейчас как разыграется - так за рукав хватать начинает.Все "гуляльные" куртки с порванными рукавами.

а по ушам! смайл 2 что это за игры такие с маминой одеждой смайл 14

Илона К. 12.10.2015 07:36

Re: Цап Цапыч и многие другие
 
Цитата:

Сообщение от Анжела Худышева (Сообщение 71625)
Илона а Ежик реально злиться и кусает за рукав или только играет? Просто нашей Леди столько же по возрасту и она очень ласковая и злиться и рычать вовсе не умеет. Или она подрожает Цапычу?

Ежик очень осторожная собачка, даже где-то трусоватая. А вот как только привязали к дереву, она сразу преобразилась. Злится она по настоящему и хватает рукав хорошо. Цап в ее возрасте таким не был. Я думаю, это пример Цапа на нее так действует. Я брала ее просто за компанию на кусачку. Первый раз она сидела и смотрела во все глаза. А потом стала активно бросаться, да еще с таким остервенением. Чужих она очень не любит, просто до отвращения. Никому никогда не позволяет себя гладить. Сейчас на прогулку беру ее на длинном поводке, уже пугает людей, несется облаивать. А с тряпками, как овчарка, она не любит играть. Дрессировку воспринимает серьезно и кусает серьезно. Но дом еще не охраняют))) Когда Цап бежит с громким лаем к воротам, Ежик наоборот, с такой же скоростью бежит в логово,т.е. в дом))) Вот такие они все разные. Но ничего, думаю скоро и у нее на копится достаточно смелости для охраны. Пока цап сам отдувается. Территория у нас большая, но он справляется. Очень бдительно следит за происходящие за забором и если что , спуску не даст.

Анжела Худышева 12.10.2015 07:46

Re: Цап Цапыч и многие другие
 
Да у вас все по взрослому! У нас нет Леди всех любит и гуляет с дочкой и ее подружками и всех целует. Только на соседей на огородах лаит со всеми собаками за компанию.

Илона К. 12.10.2015 08:21

Re: Цап Цапыч и многие другие
 
Цитата:

Сообщение от Ольга. (Сообщение 71622)
Работа инструктора с овчарками отличается от работы с МС. Я ходила на площадку, нормально у нас немцы кусаются, рукав они кусают прям с яростью. А у моей МС не было желания кусать рукав, она вообще это как игру воспринимает- взяла и тут же выплюнула и смотрит с вопросительным взглядом, а второй раз ей этот рукав вообще уже не интересен.

У НО инструментальная злоба, т.е. они "привязаны" к рукаву. Нашим собакам рукав не интересен. МС не воспринимает занятия с фигурна том как игру. Поэтому пуски делаются не часто, так как собака понимает что добраться до человека не может и теряет интерес. Я бы посоветовала в Вашем случае попробовать брать с собой большую кость и пусть фигурант пробудет ее отобрать. Надо у собаки выработать ярость. Не у всех это получается сразу. А то что на вашей площадке хорошо работают немцы, так это здорово! Сейчас кусающихся немцев стало мало... Даже при продаже щенков делают акцент на рабочие качества. А раньше это было само собой разумеющееся. У нас тоже, на одной площадке отлично работают овчарки, а на другой просто караул. Собакам больше года а они все еще на тряпочку работают, рукав боятся брать. И только истерично лают. А ведь овчарки в полтора года уже считаются взрослыми для работы. Это МС только к году можно приводить на кусачку, поздно они мозгами взрослеют.

Илона К. 12.10.2015 08:30

Re: Цап Цапыч и многие другие
 
Цитата:

Сообщение от Анжела Худышева (Сообщение 71629)
Да у вас все по взрослому! У нас нет Леди всех любит и гуляет с дочкой и ее подружками и всех целует. Только на соседей на огородах лаит со всеми собаками за компанию.

А я вот никак не могу Ежа социализировать... Гуляем то только в лесу, что она там видит? Пытаюсь заставить себя гулять с ней по вечерам по городу, но как увижу взгляд Цапочки- куда это вы без меня?! Так и иду с двумя в лес))) единственный "культурный" выход- это выставки. Она с рождения была недоверчивая, а сейчас это еще больше развилось.

sis 12.10.2015 09:04

Re: Цап Цапыч и многие другие
 
Цапыч с Ёжиком умнички!смайл 4
К нас в субботу приезжали 2 парня-киргиза, помочь мужу. Муж попросил встретить их с Янтой за нашей территорией, т.к. она у нас в доме живет, чтоб не съела гостей. Встречаем, Янта к мужу подбежала, поздоровалась, гостей обнюхала, все нормально. К дому подошли, муж пошел с Емелей здороваться, а парням сказал в дом заходить, я не успела вовремя отреагировать, чтоб с ними-то зайти)). Янта влетела в дом в мгновение, рык был такой, что мне страшно стало)) Забегаю на веранду - парней вдавило в лестницу, Янта перед ними сидит себе, держит их на месте, значит))) Вместе зашли домой, погладили Янточку, сказали ей, что нельзя их кусать, переночевали без эксцессов.
С Емелей знакомить даже не пробовали, этот парень очень страшным кажется постороннимсмайл 6
Тоже хочу найти хорошего инструктора, интересно позаниматься, только немного страшновато- не усложнят ли навыки нападения пребывание собаки в городских условиях.

sis 12.10.2015 09:12

Re: Цап Цапыч и многие другие
 
А какой возраст у Ежика? Нашей младшей 5 мес на днях будет, к людям на прогулках в городе очень добренькая и ласковая, родители в этом возрасте тоже такими были. А на участке уже охраняет, родители лежат молчат, а эта несется охранять, басок у нее папашин))
В городе недавно утром вышли гулять, а тут стая бродячих собак, да такие крупные все, с полянки выбегает и на нас, Рика остановилась, зарычала, даже не прижалась ко мне- удивила прям меня. Я только наклонилась ее на руки взять, чтоб думаю. не укусили ребенка и не напугали- ну а стая сразу и смылась- может, подумали, что за камнем наклонилась, ну и пошли мы дальше гулять.

Илона К. 12.10.2015 09:35

Re: Цап Цапыч и многие другие
 
С Емелей знакомить даже не пробовали, этот парень очень страшным кажется постороннимсмайл 6
Тоже хочу найти хорошего инструктора, интересно позаниматься, только немного страшновато- не усложнят ли навыки нападения пребывание собаки в городских условиях.[/QUOTE]
Я Цапа всегда убираю в вольер, если кто посторонний на территории, даже не рискую. А на площадке занимаемся в основном ЗКС. КС, это по ходу, просто сдадим норматив. В ЗКС входит очень полезное упражнение- конвоирование. Тут собака учится не тупо кусать все подряд, а реагировать только на непосредственно нападение. Фигурант идет спокойно рядом, может поздороваться за руку, приобнять. Собака просто внимательно смотрит, но как только фигурант делает замах для удара, тут же, молниеносно реагирует и блокирует "злодея". При запрещающей команде собака отпускает фигуранта и возращается к хозяину. На прогулах Цап научился спокойно относится к людям, правда понадобилось время, все пытался цапнуть кого-нибудь))). Но научить тормозить проще чем научить жестко охранять. Во всяком случае для меня. Думаю не надо бояться заниматься с собакой кусачками, тем более им это так нравится! Они реализует свой инстинкт защитника.

Илона К. 12.10.2015 09:43

Re: Цап Цапыч и многие другие
 
Цитата:

Сообщение от sis (Сообщение 71633)
А какой возраст у Ежика? Нашей младшей 5 мес на днях будет, к людям на прогулках в городе очень добренькая и ласковая, родители в этом возрасте тоже такими были. А на участке уже охраняет, родители лежат молчат, а эта несется охранять, басок у нее папашин))
В городе недавно утром вышли гулять, а тут стая бродячих собак, да такие крупные все, с полянки выбегает и на нас, Рика остановилась, зарычала, даже не прижалась ко мне- удивила прям меня. Я только наклонилась ее на руки взять, чтоб думаю. не укусили ребенка и не напугали- ну а стая сразу и смылась- может, подумали, что за камнем наклонилась, ну и пошли мы дальше гулять.

Ежику 7 месяцев, на фото с дрессировки- 6 месяцев. На собак бросается активно, причем что на кобелей, что на сук и маленьких и на больших. Меня это дико раздражает. Сейчас на прогулах борюсь с этой дурацкой привычкой- бегает на длинном поводке и есть возможность контролировать поведение издалека. А вот охрану дома предпочитает доверять Цапычу. Такая хитрая собачка))) Вы с Рикой поосторожней, что б не обидели чужие взрослые собаки. Мой Ежик нападать, то нападает, но если что может и драпу задать под охрану Цапа.

sis 12.10.2015 09:47

Re: Цап Цапыч и многие другие
 
Илона К., спасибо, очень интересны рассказы про ваши занятиясмайл 4, глядишь и другие начнут заниматься)) Вы нам рассказывайте побольшесмайл 3
Думаю, да, им бы очень понравились занятия, где можно реализовать свои инстинкты, которые в городских условиях по большей части глушатся.

Илона К. 12.10.2015 10:03

Re: Цап Цапыч и многие другие
 
Цитата:

Сообщение от sis (Сообщение 71636)
Илона К., спасибо, очень интересны рассказы про ваши занятиясмайл 4, глядишь и другие начнут заниматься)) Вы нам рассказывайте побольшесмайл 3
Думаю, да, им бы очень понравились занятия, где можно реализовать свои инстинкты, которые в городских условиях по большей части глушатся.

Спасибо за оценку моих постов)))) А насчет дрессировки Вы правы. Ничто так не сближает нас с собакой, как общие занятия! Зачем мы заводим собак? Кто нибудь задается этим вопросом? Это тоже своего рода инстинкт, как описывает зоопсихолог В.Дольник - без собаки нам плохо, а с собакой хорошо. И никак это не объяснить. Вроде ничего кроме хлопот они нам не приносят... Но мы все терпим и хотим быть с ними))) Они нам дают абсолютное понятия чувства любви! Это любовь в чистом виде. Надо быть благодарными им за это чувство. А ведь много они не требуют))) Походить на дрессплощадку, доставить им немножко радости))) Ну а если серьезно, заниматься с собакой очень интересно и полезно для обоих! Я призываю всех дрессировать своих собак.

Елена 12.10.2015 10:12

Re: Цап Цапыч и многие другие
 
Цитата:

Сообщение от Илона К. (Сообщение 71634)
Фигурант идет спокойно рядом, может поздороваться за руку, приобнять. Собака просто внимательно смотрит, но как только фигурант делает замах для удара, тут же, молниеносно реагирует и блокирует "злодея".

вспомнилось и сравнила...Работе профессионально был обучен только немец,когда взяла москвича обучала его всему сама без площадки и инструктора-работал так же как немец.Нынешнего практически не обучаю,всё в форме диалога и требований.
Все три собаки практически одинаково себя вели и в семье и с незнакомыми.Блокируют рывком и рыком любое посягательство в сторону хозяина.Буквально на днях...мы на дачной улице,собак носится,подъехали соседи,все общаются,собак то одного "зажмёт" чтобы погладили то к другого...идёт незнакомец,я заметила как напрягся во внимании пёс.Сажаю рядом с собой и придерживаю лежащей на холке рукой и тихим "нельзя"...незнакомец явно боясь пройти мимо собаки ничего умнее не придумал как обойти нас за спиной мужа и просто задел его руками,как бы придерживаясь и заслонившись от взгляда собаки спиной мужа.Рык с выпадом,руки в кольцо и на шею команда резкая ФУ и чуть ли не матом на прохожего...ничего умнее не придумал мужа руками тронуть...но тот так ускорился ,что навряд ли я была им услышана.
К чему всё это вспомнилось смайл 17 ,пожалуй,инстинкты собачьи и просто правильно и во время закрепление желательного поведения и пресечение нежелательного.Наверно не столько собак надо по инструкторам таскать сколько самим владельцам "школу" дрессуры осваивать.Неспроста раньше прежде чем на очередь за щенком писаться клуб курсы для начинающих владельцев проводил.
Надо уметь чувствовать и понимать свою собаку и тогда она будет самой умной и послушной!

Маликов Роман 12.10.2015 10:38

Re: Цап Цапыч и многие другие
 
Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 71639)
Надо уметь чувствовать и понимать свою собаку и тогда она будет самой умной и послушной!

К сожалению, это приходит с опытом. А как быть новичкам без площадки и инструктора? Я бы тоже с удовольствием занималась с Кербом на площадке, жаль, что нет такой возможности.

Может быть попросить админов перенести эти посты в тему "Темперамент, воспитание, дрессировка"? И там задавать свои вопросы Илоне. Опыт ее очень ценный, можно прочитать кучу спец литературы, но просто, "на пальцах" рассказать, как обучить МС нелюбимой команде "Апорт" - это к Илоне.

Arisha 12.10.2015 11:15

Re: Цап Цапыч и многие другие
 
Цитата:

Сообщение от Маликов Роман (Сообщение 71642)
К сожалению, это приходит с опытом

Ага... как же.... иногда весь твой опыт летит этой же собаке под хвостсмайл 13 И ты все начинаешь заново, с нуля....

Цитата:

Сообщение от Маликов Роман (Сообщение 71642)
просто, "на пальцах" рассказать, как обучить МС нелюбимой команде "Апорт" - это к Илоне.

некоторых МС нельзя обучит команде "аппорт". Хоть убейтесь... Из пяти моих МС аппорту обучились только две. Хотя дрессировала я своих первых трех под руководством очень хороших инструкторов.
Хоть на пальцах объясняй, хоть с книжкам, хоть как, ничего не получится.

Pecheneg 12.10.2015 11:21

Re: Цап Цапыч и многие другие
 
Вот наглядно, как работает Цапыч.

http://www.isok.ru/img/full/1352bd96...a31420ff69.jpg

http://www.isok.ru/img/full/31b063c1...d75f198816.jpg

http://www.isok.ru/img/full/25640ba9...e52e483e21.jpg

http://www.isok.ru/img/full/40fa8a9b...d4f8dc4fd1.jpg

http://www.isok.ru/img/full/417149c5...8b5ebc604b.jpg

http://www.isok.ru/img/full/092bff63...7054236171.jpg

http://www.isok.ru/img/full/e126bcd1...97c50bcb11.jpg

http://www.isok.ru/img/full/ba69b295...9d29dff023.jpg

Елена 12.10.2015 12:11

Re: Цап Цапыч и многие другие
 
немец работал либо в лицо на поражение либо перехватом до лица и держал нарушителя до съёма
первый москвич в плечо преследуя если спереди то молча в пах ...не рвал,просто держал
нынешний ...пока лишь пугает,как будет работать не знаю,боюсь,что будет рвать,две драки со старшими кобелями и его ворчание на домашних меня напрягают малость. Опасаюсь ,что понравится свою силу почувствовать ему.

Arisha 12.10.2015 12:56

Re: Цап Цапыч и многие другие
 
Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 71627)
а по ушам! смайл 2 что это за игры такие с маминой одеждой смайл 14

Ну конечно, так и подействуют твои "по ушам" смайл 10, как же....
Мамкина или папкина одежа - любимейшая игрушкасмайл 10

Елена 12.10.2015 13:10

Re: Цап Цапыч и многие другие
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 71673)
Мамкина или папкина одежа - любимейшая игрушка

нее,для Грея-это святое! Если я в городское одеваюсь,вообще уходит и ложится в обиде,если в домашнее-радуется и скачет,если только ненароком заденет,а специально никогда!
Присылай мне свои уши на каникулы смайл 2 справимся смайл 3,только обратно несколько пар вернём лишних смайл 10
(ой,пора нас переносить ,админу работы наделали)

Arisha 12.10.2015 13:15

Re: Цап Цапыч и многие другие
 
Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 71675)
Присылай мне свои уши на каникулы смайл 2 справимся смайл 3,только обратно несколько пар вернём лишних смайл 10
(ой,пора нас переносить ,админу работы наделали)

Да-да, как же.... я тоже считала, Нора Дашку хорошим манерам обучит, а вышло все наоборот - Дашка Нору научила псякостям всяким... Так что, смотри, как бы Грей не научился шваркаться на всех собак в округе (это от Норы), а также тырить со стола (это от Дашки).....
А насчет пары лишних не беспокойся, я нужное время выберу. За несвоевременное заглядывание под хвост мои девки навтыкают по первое число.

Оййй, нафлудили....

Pecheneg 12.10.2015 23:15

Re: Цап Цапыч и многие другие
 
ПП Жером(Рома) на площадке.Кобелю сейчас 3 года,до этого с ним работал инструктор на злобу, но без рукава,только в замотке и это было года 1,5 назад.

http://www.isok.ru/img/full/964caaa0...3f1c5abe87.jpg

http://www.isok.ru/img/full/5e694376...1fe9e5486a.jpg

http://www.isok.ru/img/full/11837085...a6e420a7dd.jpg

http://www.isok.ru/img/full/4f89ff63...2556703374.jpg

Илона К. 13.10.2015 07:14

Re: Цап Цапыч и многие другие
 
Рома очень злобный пес. Но до 3 лет с ним толком не занимались. И ничего, сразу соерентировался что надо делать))) Теперь Лена с Сергеем решили рабочую степень ему закрыть. Он прямо рожден для КС! Уверена что испытания пройдет успешно.

Анжела Худышева 13.10.2015 07:47

Re: Цап Цапыч и многие другие
 
Илона а расскажи как происходит это. Собака работает только по команде или фигурант провоцирует ее а она сама решает что делать? Просто давно у нас была кавказская и мы с ней занимались только ОКД и потом кинолог пришел с помощником и тот за воротами ее дразнил и через калитку прутиком по морде. После одного занятия собака стала кидаться в 9 мес.на все что приближалось к калитке нашей. Потом мы занимались ОКД с Аленой но мне не понравился инструктор и мы больше услугами кинологов не пользовались. Теперь только социализация своими силами.

Анжела Худышева 13.10.2015 07:52

Re: Цап Цапыч и многие другие
 
Цитата:

Сообщение от Илона К. (Сообщение 71686)
Рома очень злобный пес. Но до 3 лет с ним толком не занимались. И ничего, сразу соерентировался что надо делать))) Теперь Лена с Сергеем решили рабочую степень ему закрыть. Он прямо рожден для КС! Уверена что испытания пройдет успешно.

Да на фото видно что Ромка с таким интузиазмом работает. Для него это не игра он очень серьезен!

Илона К. 13.10.2015 07:57

Re: Цап Цапыч и многие другие
 
Рома легко пойдет и на рукав и на костюм и на голую руку. Ему без разницы что жрать)))

Илона К. 13.10.2015 07:58

Re: Цап Цапыч и многие другие
 
Анжела, ты тоже "ранняя пташка"))) Мы сейчас пойдем в лес, на прогулку. Прийду, расскажу про КС и ОКД


Текущее время: 06:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна