Форум - НКП Московская сторожевая

Форум - НКП Московская сторожевая (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/index.php)
-   Темперамент наших собак, воспитание и дрессировка (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Караульная служба МС (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/showthread.php?t=567)

Елена 23.03.2014 13:00

Re: Караульная служба МС
 
Arisha, Оля мне сложно объяснить посредством инета,наверно стоит подъехать чтобы продолжить дискуссию на тему моих опасений.смайл 3 смайл 2

Виктор 31.03.2014 17:24

Re: Караульная служба МС
 
Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 54106)
....наверно стоит подъехать чтобы продолжить дискуссию на тему моих опасений

Елена, со мной поделитесь? А то мы ходим на ЗКС, а каких "косяков" можно в дальнейшем ожидать не знаем...смайл 17

Артемида 31.03.2014 19:25

Re: Караульная служба МС
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 54088)
Блиннннн, Лена. Ты заставляешь меня почти на русский устный перейти..... Ну тебе ли объяснять, что Кс и ЗКС никакого отношения к "растравят" не имеют (естественно, при условии нормального дрессировщика)

согласна на все 100%смайл 18смайл 19
Я с Филиппом ходила на ЗКС...а потом после занятий оставалась дополнительно еще и на притравку...никого никто не расстравил...кобель был адекватный и послушный, прекрасно управляемый и знающий что надо делать, а что нет...конечно если шла компашка подвыпивших людей навстречу, Филипп, по своему обыкновению всегда плелся сзади меня как хвост, при такой встрече он выходил вперед как бы контролируя, но никогда ни на кого не бросался, если учесть что собу я водила вАще без поводка(какой был послушный мальчик! даже за течкой не убегал, а проходил мимосмайл 12смайл 12смайл 12)....так что ЗКС и КС наоборот ОЧЕНЬ нужно! собаку учат правильно реагировать на данную ситуацию

Артемида 31.03.2014 19:27

Re: Караульная служба МС
 
Цитата:

Сообщение от Виктор (Сообщение 54439)
Елена, со мной поделитесь? А то мы ходим на ЗКС, а каких "косяков" можно в дальнейшем ожидать не знаем...смайл 17

Виктор, никаких косяков не будетсмайл 4...

Елена 31.03.2014 21:42

Re: Караульная служба МС
 
Цитата:

Сообщение от Виктор (Сообщение 54439)
Елена, со мной поделитесь? А то мы ходим на ЗКС, а каких "косяков" можно в дальнейшем ожидать не знаем...

смайл 10 Виктор,так это Вы со мной поделитесь...я же НИ РАЗУ не с одним из кобелей ни на какие курсы не ходила.
Готова к тапкам,помидорам и прочим подручным предметам смайл 3
Просто однажды имея настоящую рабочую собаку-немца,который работал не по нарошку,типа дрескач потрепать...я решила,что мои москвичи команду ФАС знать не будут никогда.Это же как оружие,применяешь в крайней необходимости и только наверняка.
Вот у меня и "сдвиг" по фазе...соглашусь,не права,но такое моё мнение.смайл 5

Артемида 01.04.2014 08:42

Re: Караульная служба МС
 
Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 54447)
я решила,что мои москвичи команду ФАС знать не будут никогда.Это же как оружие,применяешь в крайней необходимости и только наверняка.

ну команду можно москвичам вАще не давать...в том то и дело что они сами прекрасно знаю когда и кого...главное команду "ФУ" чтоб зналисмайл 8

Регина 01.04.2014 08:52

Re: Караульная служба МС
 
Цитата:

Сообщение от Артемида (Сообщение 54453)
ну команду можно москвичам вАще не давать...в том то и дело что они сами прекрасно знаю когда и кого...главное команду "ФУ" чтоб зналисмайл 8

А я наоборот хотела своего на ЗКС поводить,мне кажется какой то он у меня добрый...может пока....смайл 17

Артемида 01.04.2014 09:11

Re: Караульная служба МС
 
Цитата:

Сообщение от Регина (Сообщение 54454)
А я наоборот хотела своего на ЗКС поводить,мне кажется какой то он у меня добрый...может пока....смайл 17

так я наоборот ЗА ЗКС и КСсмайл 4...рекомендую...но после того как собам исполниться хотя бы год...а добрый потому что маленький еще...сторожевики кобели матереют к 2 годам...у меня Арон не знаю насчет добростисмайл 10...но если мы с ним гуляем, а кто-нибудь из темноты или из кустов неожиданно вылез и к тому же без собаки, то Арон рычать начинает, если чел ведет себя странно, то может и полаять...гавки я конечно пресекаю, не фиг брехать попусту...если в квартире, а на лестничной клетке какой-нибудь шурум-бурумсмайл 13...тоже начинает ворчать и лаять. На ЗКС пойдем обязательно, но только после ОКД...

Регина 01.04.2014 11:15

Re: Караульная служба МС
 
Цитата:

Сообщение от Артемида (Сообщение 54455)
так я наоборот ЗА ЗКС и КСсмайл 4...рекомендую...но после того как собам исполниться хотя бы год...а добрый потому что маленький еще...сторожевики кобели матереют к 2 годам...у меня Арон не знаю насчет добростисмайл 10...но если мы с ним гуляем, а кто-нибудь из темноты или из кустов неожиданно вылез и к тому же без собаки, то Арон рычать начинает, если чел ведет себя странно, то может и полаять...гавки я конечно пресекаю, не фиг брехать попусту...если в квартире, а на лестничной клетке какой-нибудь шурум-бурумсмайл 13...тоже начинает ворчать и лаять. На ЗКС пойдем обязательно, но только после ОКД...

Дык понятно что после ОКД...просто рычать то мы тоже рычим и лаем на проходящие мимо ворот чужих людей,машин!а вот кто на участок зайдет-прям друган!!!смайл 13 и меня это бесит поэтому думаю обязательно после послушки его позлю !!!

Артемида 01.04.2014 11:21

Re: Караульная служба МС
 
Цитата:

Сообщение от Регина (Сообщение 54457)
вот кто на участок зайдет-прям друган

я честно говоря не знаю как среагирует Арон,...к нам никто не ходит, соседка, да моя сестра с мужем приезжает - вот их Арон должен знать...правда сейчас к моему сыну приходит раз в неделю логопед, Арона я закрываю в соседней комнате...он не рвется, спокойненько лежитсмайл 13

Марина и Конрад 01.04.2014 11:56

Re: Караульная служба МС
 
А мне вообще не понятно, как это москвич начнёт работать с возрастом.смайл 17 Привезли мы Конрада, первый день - знакомство с хозяйством и территорией, на следующий день - началась работа. И без пустого брёха. Молчаливый обход, осмотр. Соседи теперь ходят мимо забора молча, не размахивая руками.Было ему почти 5 м-в, слышу долгий лай, вроде зовёт. Вышла посмотреть - никого. Не унимается мальчишка. А оказалось, что в огород ветром пакет занесло. Что-то новое, непорядок. Пока не догадалась и не убрала. Сосед хотел забор между нашими участками подремонтировать. Результат - сбит был Конрадом, "обезоружен". И всё с небольшим грозным рыком. Беспредела нет. Всегда ждёт команду что делать дальше. Правда забор ремонтировать пришлось самим.смайл 1В лесу как бы "очерчивает" метров в 50 круг вокруг нас и нарезает круги, периодически останавливаясь, прислушиваясь и приглядываясь. Конрад работает всегда, даже когда безудержные игры с другими собаками. К нам приходят гости, даже с маленькими детьми, не ограничиваем парня. Просто пришедший должен остановиться у калитки. Я беру руку пришедшего, подношу к его мордахе, даю понюхать. Команда "Всё хорошо!" Будет постоянно находиться рядом, но никакой агрессии и панибратства. Условие одно - не повышать пришедшим голос и не размахивать руками. Ходим гулять по всему городу. Степенность, спокойствие, а в глазах напряжение и колкость от внимания. Никогда ни на кого не шваркнется. Опять же если нет угрозы хозяину. Ему даже нет надобности говорить "Работаем!", всё делает сам и в нужное время. И при всё том - в семье котёнок. Я настолько довольна, что не хотела бы ничего прибавить и убавить. Рассказывать можно много и долго. Только вот для таких как я, кто с породой впервые - это бесценно!смайл 7

Игорь из ДИ 01.04.2014 13:14

Re: Караульная служба МС
 
Полностью согласен с Мариной и Конрадом http://www.nkp-moskstorozh.ru/forum/.../menu_open.gif. Прочитал их пост - это же мои собаки. Ведут себя абсолютно также. Единственное, когда гуляем все вместе, то Капитолина "разрешает" Бари меня охранять, т. е. сама может отбежать подальше, а он должен ни на шаг от хозяина не отходить. Но, если я иду только с ней, то шалости закончились, комаду "Рядом" давать не надо. Следует как "приклеенная" возле левой ноги на пол-корпуса впереди. Никакой агрессии и панибратства, степенная и спокойная - вот только взгляд внимательный и всем своим видом дает понять- лучше не надо, ведите себя культурно и без агрессии.
Два дня назад поразил один случай. Если днем втроем гуляем в лесу и встречен заяц, то Капа не упустит возможности попытаться его догнать. А тут пришлось в три часа ночи идти в лес помогать вытаскивать застрявшую машину, идем с Капой, треск в кустах - "косой" побежал. Капитолина только взглядом его проводила, на меня потом посмотрела и как ни в чем не бывало трусит рядом дальше. Вот возьмите и обьясните как сторожевик принимает решение!

Марина и Конрад 01.04.2014 13:27

Re: Караульная служба МС
 
Конрад знает по пути наших прогулок каждый камень, каждое дерево. Если появляется что-то новое, то останавливается, даёт понять, что нам надо поступить так же. Если в "свободном полёте", то бежит смотреть что за новшество. Затем подбегает, машет хвостом и даёт добро на дальнейшее движение. Как-то раз идём, стоит далеко впереди машина. На улице уже темно. Вроде никого. Конрад спокоен. Вдруг в машине огонёк от зажигалки. Бросок, и он у машины с рыком. Ведь замечает буквально всё. Мы бы и внимание не обратили. Идёт муж с Конрадом. Навстречу мужчина, уже почти разошлись. Вдруг мужчина резко разворачивается и протягивает к мужу руку для рукопожатия. Оказалось знакомый. Прыжок вперёд и вверх. Молча мордой отталкивает руку мужчины. Тот в недоумении. Снова протягивает. Опять прыжок и мордой в грудь отталкивает мужчину. И всё молча! При команде "Сидеть!", садится между мужчинами и наблюдает за каждым движением. С Конрадом настолько спокойно и легко! А сейчас вот и Каролинку обучил всему этому. Хотя девочки и более недоверчивые, а работает Малая тоже замечательно! Все в округе удивляются, как таких больших собак и почти никогда не слышно. У соседа унесло ветром ведро к нам в огород. Посмотрел - никого, хотел перелезть и забрать. Не успел на забор залезть. "Здравствуйте!" Желание всё отбили навсегда проверять все ли дома.

Артемида 01.04.2014 13:40

Re: Караульная служба МС
 
Игорь из ДИ,
Марина и Конрад, смайл 4
полностью согласна!смайл 3

Марина и Конрад 01.04.2014 13:57

Re: Караульная служба МС
 
Помучаю вас немного фотками, покажу, что мне нравится в москвичах:
спокойные прогулки по городу, можно даже в гости заглянуть - поведение безупречное

http://www.isok.ru/img/full/4dddac7a...1fde859e28.jpg

ты гуляешь, а он всегда "работает", взглядом "сканирует" всё вокруг

http://www.isok.ru/img/full/e735e88d...b283379802.jpg

адекватное поведение в обществе людей, можно не беспокоиться за дочку

http://www.isok.ru/img/full/10880501...54619356f9.jpg

при команде "Охранять!", даже девушки не соблазнят оставить пост

http://www.isok.ru/img/full/1d762b55...d9c053c0df.jpg

И это всё без каких либо дрессировок. Городок маленький, кинологи не ближе 110 км.

Регина 01.04.2014 14:26

Re: Караульная служба МС
 
Ладно...тоже по хвастаюсь хоть и маленькие мы еще...:в декабре месяце родился у нас сынок,живем в своем доме и поэтому прогулки восновном во дворе с коляской,а песик наш тоже всегда в свободном выгуле....Вся моя родня мне вторила каждый день:"не оставляй коляску во дворе когда пес не в вольере!!!это же -собака!!!не понятно что у них на уме!!!и.т.п"Но я думаю,что своей собаке нужно доверять,по немногу начала показывать младенца :Вот мол смотри,нюхай-это новый член нашей стаи!!,а потом как то взяла и ушла домой,оставив моего"зверюгу" и коляску одних.....выхожу через пол часа,а он возле коляски лежит-охраняет...смайл 7С тех пор я спокойно ухожу в дом и знаю,что мой ребенок под надежной охранойсмайл 2
Марина и Конрад, хотела спросит,а команду "Охраняй"как учили?сам принцип???

Марина и Конрад 01.04.2014 14:51

Re: Караульная служба МС
 
Специально не учили, как-то само собой всё сложилось. Ещё с мальства хвалили, если положу что-то, а подбежит голдяшка и пытается взять. Конрад рыкнет и отталкивает её. Стала при этом говорить "Охраняй!". Просто применять начали команды в нужное время и в нужном месте. А ему дважды повторять не надо. Теперь вообще понимает нас с полувзгляда. Даже настроение наше улавливает. Главное в нашей жизни - доверие! Очень обижается, когда намордник в руки беру. Будто не доверяю парню. Брали Конрада "за забор", а вот так получилось, что он нас выставками "заразил", да и на москвичку сподвиг.смайл 16

Елена 01.04.2014 23:48

Re: Караульная служба МС
 
Марина и Конрад, Марина очень правильно Вы всё пишете,собаку правильно чувствуете и понимаете! Конраду очень повезло с МАМОЙ! смайл 19 и занятия тут совсем не к чему смайл 3

marina$timoha1964 02.04.2014 00:07

Re: Караульная служба МС
 
Мы тоже ЗКС не занимались. Да и ОКД до конца не доходили-вольерный кашель, течка, пироплазмоз, почти всё одновременно.
Собака адекватная, гуляем без намордника, но на поводке. Держит всё под контролем. Где какие изменения (листовки наклеили, например) сообщает. Если кто-то идёт сзади-лучше пропустить, шею свернёт, чтобы видеть. Попытки пустить в ход зубы не было, похоже она и не понимает, что можно кусаться. Шибануть, придавить-это да. Мне так спокойней.

А, поделюсь рецептом "как вырастить охранную собаку" от бабы Нади.
Цепь, и кормить через день. "Будет хватать сухой хлеб и на всех кидаться."

Елена 02.04.2014 00:11

Re: Караульная служба МС
 
marina$timoha1964, у меня такой второй "валенок" без курсов и дипломов,но с ним комфортно и спокойно! Меня ОЧЕНЬ устраивает породное поведение москвича,даже добавлять тренингом ничего не хочется. ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ порода! Собака компаньон!

Марина и Конрад 02.04.2014 00:16

Re: Караульная служба МС
 
Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 54508)
Марина и Конрад, Марина очень правильно Вы всё пишете,собаку правильно чувствуете и понимаете! Конраду очень повезло с МАМОЙ! смайл 19 и занятия тут совсем не к чему смайл 3

Значит повезло и нашей Каролинке!смайл 16 А вообще, счастлива вся семья! А я, так в москвичах "пропала"!смайл 7 Через забор у соседа НО, постоянный лай, спать иногда приходится с берушами. И будет что-то делать только по команде хозяина. Была у меня САО. Всё хорошо, только уж больно долго "предупреждает" всех лаем, упряма, дрессировке поддаётся по настроению (её!). У москвичей, в плане караульной службы - высший пилотаж! Они мыслят! Не раз Конрад самостоятельно принимал решения, а я потом только удивлялась, что мне бы в ту минуту и не пришло подобное в голову. А решение - единственно правильное! Вот откуда доверие! И не только мы его учим, но и учимся сами.

Марина и Конрад 02.04.2014 00:34

Re: Караульная служба МС
 
Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 54513)
marina$timoha1964, у меня такой второй "валенок" без курсов и дипломов,но с ним комфортно и спокойно! Меня ОЧЕНЬ устраивает породное поведение москвича,даже добавлять тренингом ничего не хочется. ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ порода! Собака компаньон!

А мы без проблем прошли тестирование, получили Т1. Хотели поездить в С.Посад на КС, только потом призадумались, а зачем если всё устраивает? Конечно же, был период, когда Кондрат Георгиевич начал взрослеть. Как и дети-подростки попытался показать нам характер, безудержное рвение к работе. Главное - пресечь на корню. У нас получилось, сейчас хорошо и комфортно. Теперь бы ещё девчушку до ума довести.

Регина 02.04.2014 09:02

Re: Караульная служба МС
 
Ой.....наслушалась тут Вас...смайл 7вот и мое чадо подрастет,надеюсь и я буду такие же мемуары писать!!Респект и уважуха хозяевам и Москвичамсмайл 33смайл 33

Марина и Конрад 02.04.2014 09:24

Re: Караульная служба МС
 
Цитата:

Сообщение от Регина (Сообщение 54517)
Ой.....наслушалась тут Вас...смайл 7вот и мое чадо подрастет,надеюсь и я буду такие же мемуары писать!!Респект и уважуха хозяевам и Москвичамсмайл 33смайл 33

Да мемуары вроде как и рано писать.смайл 6 Нам ещё только чуть больше 2-х лет!смайл 8 А Каролинка ещё совсем ребёнок, завтра только 7 м-в исполнится.

Регина 02.04.2014 09:36

Re: Караульная служба МС
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 54520)
Да мемуары вроде как и рано писать.смайл 6 Нам ещё только чуть больше 2-х лет!смайл 8 А Каролинка ещё совсем ребёнок, завтра только 7 м-в исполнится.

Нам еще 10 месяцев недавно стукнуло,так что Нам до Конрада расти и растисмайл 5


Текущее время: 09:18. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна