Форум - НКП Московская сторожевая

Форум - НКП Московская сторожевая (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/index.php)
-   Племенное разведение (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Критерии подбора племенной пары (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/showthread.php?t=1999)

NatashaZ 30.07.2015 19:26

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 68653)
Я плохо знаю поголовье москвичей по стране,но мне кажется Маньке твоей надо искать Казаковских кобелей,из раннего от ВС.

Лена, всё возможно.http://www.kolobok.us/smiles/standart/yes4.gif

Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 68653)
Будет время по возвращению в город покапаюсь в инете,фотки гляну.Кличку не могу вспомнить,склероз....смай л 2, а вот внешность помню

Вспоминай кличку.http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/biggrin.gif

NatashaZ 30.07.2015 19:30

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Цитата:

Сообщение от Ольга. (Сообщение 68687)
Наташа! Тогда лежит тебе дорога к Викентию. Либо если дорога длинная смайл 2, то Воланд.

У Викентия есть сыновья поближе, а так он мне нравиться.
С Вадиком? Так это уже дубль будет. http://www.kolobok.us/smiles/icq/pardon.gif
Кстати, на счёт "длинной дороги".смайл 9 Далеко не поедешь...

Ольга. 30.07.2015 21:58

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 68696)
С Вадиком? Так это уже дубль будет

Ну вот, я честно, не отслеживаю и не запоминаю то что меня не касается.смайл 2


Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 68696)
У Викентия есть сыновья поближе

Так то ж сыновья, а то сам. А поближе это кто и где?

Ольга. 30.07.2015 22:10

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Выше писали, что судьи удивляются разнотипности поголовья в одном ринге. Так вот может быть это тоже происходит по причине постоянных инбридингов?

Цитата:

Сообщение от Ольга. (Сообщение 50095)
Вспомните, наверняка в Вашей жизни была хоть одна подобная ситуация. Вы стоите около ринга и рассматриваете молодняк, рожденный в каком-то очень перспективном и широко разрекламированном помете. И говорите что-то вроде: «Надо же, инбредный помет, а какие все разные!»
Когда мы систематически проводим инбридинг в своем питомнике или клубе, мы получаем не сплошную консолидацию однотипных собак, а появление двух-трех самостоятельных инбредных линий, фенотипически отличных друг от друга.
Почему же это происходит?
Потому что гомозиготность собаки по одному какому-то признаку не всегда сочетается с таковой по всем другим. Сочетания генов в различных локусах происходят независимо друг от друга. Поэтому в каждой инбредной линии в гомозиготное состояние переходят РАЗНЫЕ ГЕНЫ. Это ведет к появлению заметных различий между этими линиями, как по генотипу, так и по фенотипу.
Вывод здесь один – инбридинг не должен являться самоцелью! Как метод разведения он оправдывает себя, только будучи определенным звеном четкой программы разведения, предусматривающей разделение поголовья на кровные группы, линии и семейства и планомерную работу внутри них.


NatashaZ 30.07.2015 22:14

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Цитата:

Сообщение от Ольга. (Сообщение 68697)
Ну вот, я честно, не отслеживаю и не запоминаю то что меня не касается.смайл 2

Оля, помёт на "Е".смайл 2 Елисей Царевич (Украина), Европа Красавица(наша) и Есения Барыня(Ярославль).смайл 2

NatashaZ 30.07.2015 22:16

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Цитата:

Сообщение от Ольга. (Сообщение 68700)
Выше писали, что судьи удивляются разнотипности поголовья в одном ринге. Так вот может быть это тоже происходит по причине постоянных инбридингов?

Оля, ну это может быть, но не главная причина точно.

Татьяна Таначёва 30.07.2015 22:30

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Цитата:

Сообщение от Ольга. (Сообщение 68700)
Выше писали, что судьи удивляются разнотипности поголовья в одном ринге. Так вот может быть это тоже происходит по причине постоянных инбридингов?

Это точно не причина разнотипности поголовья!

Елена 30.07.2015 22:53

Re: Критерии подбора племенной пары
 
цархана, Наташа, как тебе Изумруд из ВС смайл 3

NatashaZ 30.07.2015 22:56

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 68704)
Наташа, как тебе Изумруд из ВС

Лена, у меня во дворе его дядька сидит.смайл 9

Елена 30.07.2015 23:07

Re: Критерии подбора племенной пары
 
ну и что,это ж дядька...смайл 2

Елена 30.07.2015 23:43

Re: Критерии подбора племенной пары
 
цархана, Наташа из сыновей мне по окрасу нравился Шотган, от Хранящей Верности...правда не знаю каким он вырос смайл 17

Ольга. 31.07.2015 08:51

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 68701)
Елисей Царевич (Украина), Европа Красавица(наша) и Есения Барыня(Ярославль).

Знаю таких конечно же смайл 2, но честно, в голове столько информации не держу. От переизбытка своей то и то процессор греется.смайл 2

Ольга. 31.07.2015 08:56

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Наташа! А Оскара из ВС не хочешь рассмотреть? Вроде и сын то у него красивый получился, которого мы видели, хоть и на регистровой суке. Может он и не всем подходит по кровям, но кобель красивый и жалко что практически не используется.

эни 31.07.2015 09:11

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Цитата:

Сообщение от Ольга. (Сообщение 68713)
А Оскара из ВС

Ольга, ну вот я о нем прям мечтаю.
И по типу и по анатомии и шикарная голова- просто балдею от этой головы.
По кровям подходит (я про младшую)
но расстояние- проблема
от Ижевска почти 1600, от Кирова почти 1800

тоже не маловажный критерийсмайл 3

Елена 31.07.2015 09:46

Re: Критерии подбора племенной пары
 
девочки! а вы по родословной пару смотрели? Я про Оскара и Маню смайл 3 зачем Наташе Китайская шкатулка с секретиками смайл 2

эни 31.07.2015 09:59

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Елена, а какие там "секретики"?
за Жераром?
За Адамом те собаки что ушли в ДМ, о которых писала в одной из тем Елена Владимировна... если не путаюсмайл 17
Или Вы о том что может вылезти за Жераром?
так уже увиделисмайл 3)))

За Роксаной все понятно до царя гороха (про "особенности" собак "там" есть у кого поинтересоваться даже)
За мамой Оскара вообще вопросов никаких.

Цитата:

Сообщение от Ольга. (Сообщение 68713)
хоть и на регистровой суке.

уже то что там "отпечатался" папа- уже о чем-то говоритсмайл 3
"о чём-то" - потому что один помет не показатель.

Елена 31.07.2015 12:14

Re: Критерии подбора племенной пары
 
эни,Инна,я бы,например,не стала брать щенка от такой вязки...с винегретом в родухе.Если только за забор! смайл 3
Ладно,дождусь хозяйку суки,что она скажет,а то "распылилась" тут...она мне так и так сроду щенка не предложит смайл 10

Ольга. 31.07.2015 12:19

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 68715)
зачем Наташе Китайская шкатулка с секретиками

Про это очень сложно рассуждать, особенно когда еще и ничего не знаешь- это я про себя. Если смотреть на однопометников Оскара, то все вполне достойные- это тоже не маловажный фактор. Ну а секрет может выплыть даже там где его не ждешь. Загадки в породе МС можно разгадывать до бесконечности.

эни 31.07.2015 12:26

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Цитата:

Сообщение от Ольга. (Сообщение 68722)
Загадки в породе МС можно разгадывать до бесконечности.

смайл 2смайл 2
вот именно)))

Ольга. 31.07.2015 12:30

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 68721)
с винегретом в родухе

Вот эта фраза мне несколько непонятна. Кроссовые вязки тоже нужны в разведении, тем более сука у Наташи по факту инбредная.
По факту получается что у Оскара тоже "винегрет в родухе", только он имеет очень хороший экстерьер, многие заводчики мечтали бы получить такую собаку и не посадить ее за забор.
Хотя у матери Оскара в родословной трижды Гвидон. Очень многие заводчики так делают- сначала получают инбредную суку, а потом с ней иду на кроссовую вязку.

Ольга. 31.07.2015 12:48

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Первым критерием подбора все равно будет экстерьер производителя и экстерьер его ближайших родственников. Вот если бы у него мама-папа и ближайшие родственники были "кривые и косые", а он бы родился такой вот красавец, то такая "случайность" хоть с любой родословной не очень то и нужна.

NatashaZ 31.07.2015 15:12

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 68709)
Наташа из сыновей мне по окрасу нравился Шотган, от Хранящей Верности...правда не знаю каким он вырос

Лена, на Хаза 2:2. Пока нет, да и не знаем вяжется он или нет,какие дети и т.п.,а может хозяину это и не надо плюсом.смайл 9

Елена 31.07.2015 15:20

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 68727)
на Хаза 2:2. Пока нет

может я ошибаюсь,но они ж полусибы...брат и сестра ...плохо когда мать-сын,отец-дочь...
Тем более,что сын был в маман явно.Ирина не отслеживает его судьбу?

NatashaZ 31.07.2015 15:20

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Цитата:

Сообщение от Ольга. (Сообщение 68713)
Наташа! А Оскара из ВС не хочешь рассмотреть? Вроде и сын то у него красивый получился, которого мы видели, хоть и на регистровой суке. Может он и не всем подходит по кровям, но кобель красивый и жалко что практически не используется.

Оля, далеко к нему.смайл 13 Ну и соответственно ехать к нему не зная что он даёт и на такое расстояние, да по нашим дорогам.

NatashaZ 31.07.2015 15:22

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 68728)
может я ошибаюсь,но они ж полусибы...брат и сестра ...плохо когда мать-сын,отец-дочь...

Лена, я не это имела ввиду.смайл 16 На данный момент нет.смайл 9

Марина и Конрад 31.07.2015 15:25

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Столько щенков каждый год рождается, большинство вязок продуманные, сложенные в пару родители.
А вот сидим, выбираем ... И как-то особо нет кандидатур. То "мордой не вышел", то докУменты не айс.
Почему так?
А может стоит попробовать "не раскрученные бренды"? Вдруг сидит за забором производитель "всех времён и народов"?
Я к анархии не призываю, но что-то бедновато с женихами ...

Елена 31.07.2015 15:30

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Марина и Конрад, не в обиду смайл 19
с суками тоже не АЙС ! Мало девок то ,что себя передают на все 100.Опять про своего скажу,будь он от другой суки,навряд ли поехала б за этим щенком.
А то ,кобель им -не кобель...а сами то чем похвалиться можете смайл 2

NatashaZ 31.07.2015 15:34

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 68721)
Ладно,дождусь хозяйку суки,что она скажет,а то "распылилась" тут...она мне так и так сроду щенка не предложит

Чегось это я тебе не предложу, а? смайл 1 смайл 2

Марина и Конрад 31.07.2015 15:35

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 68732)
а сами то чем похвалиться можете

Пока ничем! Но мне, почему-то, хочется повязать именно с кобелём не раскрученным. Хочется чего-то интересного!

Елена 31.07.2015 15:37

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 68733)
Чегось это я тебе не предложу, а?

так у тебя требований сколько и к кобелям и к кандидатам в хозяева... смайл 11

Марина и Конрад 31.07.2015 15:39

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 68732)
что себя передают на все 100

А разве нужны только именно такие суки? Тогда всё бы стояло на одном месте, с кем не повяжи, а все щенки похожи на мать.

Arisha 31.07.2015 15:42

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 68736)
А разве нужны только именно такие суки? Тогда всё бы стояло на одном месте, с кем не повяжи, а все щенки похожи на мать.

Ну тогда не нужны и препотентные кобелисмайл 2, нечего прогрессу мешатьсмайл 1

Марина и Конрад 31.07.2015 15:46

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 68737)
Ну тогда не нужны и препотентные кобели

Нужны, а где они?
Пока, наверное, вижу только Батяню (в наших краях).

Arisha 31.07.2015 15:51

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 68738)
Нужны, а где они?
Пока, наверное, вижу только Батяню (в наших краях).

Еще Полкаша - СП Воевода. Это то, что быстро на ум пришло, наверняка еще есть.

Елена 31.07.2015 15:55

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 68738)
Пока, наверное, вижу только Батяню (в наших краях).

между прочим там Улан аж два раза пробегал мимо...Вот и разгадка тайны посредственного Улаши...смайл 5

Марина и Конрад 31.07.2015 16:00

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 68741)
посредственного Улаши...

Елена, а ведь я тогда просто вопрос задала, поинтересовалась. И не мне Улана и его потомков обижать, моя ведь тоже в их числе.

NatashaZ 31.07.2015 16:02

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 68736)
А разве нужны только именно такие суки? Тогда всё бы стояло на одном месте, с кем не повяжи, а все щенки похожи на мать.

Марина,кому как!смайл 1

Елена 31.07.2015 16:06

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Марина,это мы,потомки всё про предка знаем смайл 3 это для других ,в ответ на вопрос,зачем Улана использовали...Оказываетс я и рост и голова и чемпионские титулы совсем не показатели препотентности кобеля смайл 4

NatashaZ 31.07.2015 16:08

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 68735)
так у тебя требований сколько и к кобелям и к кандидатам в хозяева... смайл 11

Да ладно! http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/blum1.gif
Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 68732)
А то ,кобель им -не кобель...а сами то чем похвалиться можете

А у меня девочки красотки! http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/blum1.gifhttp://www.kolobok.us/smiles/artists...e/connie_1.gif

Марина и Конрад 31.07.2015 16:12

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 68745)
Марина,кому как!смайл 1

Может я и глупость сморозила! смайл 23смайл 23
Только ведь я учусь, мне интересно! А вы все, опровергайте мою ересь!смайл 19
Препотентная сука вяжется с посредственным кобелём - дети в мать. Оба родителя препотентные - в кого дети будут? Простенькая сука, сильный кобель - дети в отца.
Но, будут ли они потом так же препотентны как родители, в которых эти дети удались?смайл 14
Наверное не правильно сформулировала кашу в моей голове.смайл 8


Текущее время: 19:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна