Как правильно выставлять собаку в ринге
 

Скоро выставка в Москве.Вот на эту тему у меня возник вопрос.
А как правильно выставлять собаку в ринге?
Присутствовала на многих выставках. Сама выставляла.
Но как правильно? Как ставить в стойку, как бежать, чтобы показать толчок? Надо ли ставить в стойку? Оттягивать задние ноги, нет? Как бежать? Или идти?
Просмотрела много видио с наших монопородок. Как я понимаю - то хорошо выставляют единицы. Мне сказали, что уже писали большую статью про это. Извините, не нашла. Да и хотелось бы, чтобы наши дорогие судьи написали об этом. Марина Борисовна! Елена Юрьевна!Виктор Александрович!Елена Владимировна!!!! И еще. Какие ошибки ВЫ, как судьи, видите при показе МС?

И вообще, как Вы считаете, нужен ли хендлинг для МС?

Re: ПРО ВЫСТАВКИ. Какие они бывают?
 

м.и.г.,Мариночка, во первых - нафига ж так пестрить??? Да еще и красным цветом смайл 14Я когда увидела это сообщение у меня сердце екнуло - думала, что то ужасное в положениях о выставках изменилось смайл 10. А тут всего - навсего вопрос про хендлинг смайл 14
Если не против, я могу свое мнение высказать - мне всегда очень приятно смотреть на хорошо отрингованных собак - показать собаку это искусство и я восхищаюсь когда собака и хендлер "единое целое".
По поводу, нужен ли хендлинг для МС, считаю нужен!
т.к. современные выставки (монки не считаю) превратились в шоу! И очень многое зависит не только от качества собаки, но и от того как ее покажут.
Если пес упирается всеми конечностями, бежит как будто его на каторгу ведут, стоит скрючившись и зажат - это красиво? Нет! Хотя вне ринга красавец. И как все узнают, что именно эта собака прекрасна?
Готовить собаку к рингу несомненно надо! Хендлеры других пород часами тренируют собак, на разных покрытиях, на разных размерах ринга, учат собаку останавливаться в нужный момент или отходить/подходить на нужное расстояние и т.д. Это тоже труд. И если мы ждем признания породы, соответственно собираемся на европейские выставки, значит хендлинг для МС нужен.

Сорри! Или этот пост только к вышеуказанным гражданам????

Re: ПРО ВЫСТАВКИ. Какие они бывают?
 

Удаль,Елена Павловна, можно с Вами не согласиться по этому вопросу? Вот что пишет по поводу ринговки хендлер Елена Балакирева т.е из этого я понимаю, что ринговка это инструмент и провисшим он должен быть в редких случаях

Re: ПРО ВЫСТАВКИ. Какие они бывают?
 

Поговорим о толчке.
А что делать, если собака отказывается быстро бегать рысью, при ускорении темпа движения начинает скакать?

Re: ПРО ВЫСТАВКИ. Какие они бывают?
 

Одна моя знакомая (сенбернаристка) рассказывала о том,что на Западе эксперты очень плохо относятся к "ручной"стойке(т.е. к поправлению ручек -ножек в момент фиксации собаки в стойке). Часто просят пробежать еще кружок и поставить собаку в естественную стойку или снижают оценку.
Поэтому делаю вывод (мое личное)-собака должна быть хорошо подготовлена и к рыси и к стойке.Это процесс не одного дня.Собаку надо научить дома правильно бежать не опуская голову,правильно вставать в стойку с поднятой головой.
Я не хендлер.Я просто учусь не мешать собаке получать удовольствие от показа.Ведь когда собака в ринге она самая- самая красивая.И еще один момент.Мне кажется что собака с хозяином в ринге имеет больше шансов(при прочих равных условиях),чем собака с хендлером.Просто хозяин со своей собакой уже тандем.Они же 24 часа вместе и очень хорошо чувствуют друг друга.
Москвичи не исключение.согласна с Еленой Павловной на 100%.

Re: ПРО ВЫСТАВКИ. Какие они бывают?
 

Я сначала бегала на той скорости на которой собака бежит рысью, потом постепенно скорость увеличивала. Если соба переходила в этот момент в галоп, то одергивала и снижала скорость до рыси, затем опять постепенно увеличивала. Она быстро поняла, что я от нее хочусмайл 9

Re: ПРО ВЫСТАВКИ. Какие они бывают?
 

касатка,
вопрос ,конечно,не ко мне ,но попробую высказать свое мнение.
У лошадей есть несколько темпов движения.Шаг,прибавленный шаг,рысь,прибавленная рысь.
Мне кажется если собака на прибавленной рыси переходит на галоп (скакать),значит ей по каким то причинам неудобно бежать прибавленной (быстрой) рысью.Причин много.
Я бы попробовала бегать сначала медленно- отработать рысь(медленно и нудно бегать нога за ногу),доведя до автоматизма попробовала бы добавить темп(постепенно) и опять же долго и нудно пока не дойдет до автоматизма и так далее и далее по нарастающей.Пока хозяин не будет удовлетворен.

Re: ПРО ВЫСТАВКИ. Какие они бывают?
 

Есть хендлеры, в руках которых, собака ведет себя и показывается намного лучше чем с хозяином. Из некоторых хозяев собашки "веревки вьют" и это сказывается на показе.

Re: ПРО ВЫСТАВКИ. Какие они бывают?
 

согласна с Вами и такое бывает.
Я делюсь своим ощущением,опираясь на свой характер и свой опыт общения с собаками.

Re: ПРО ВЫСТАВКИ. Какие они бывают?
 

Не нужно резко скорость прибавлять, тогда они и не заметят ускорения.
Я тоже долго, нудно не бегала смайл 16

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 

Так как правильно должна выглядеть стойка? У МСсмайл 17смайл 17смайл 17

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 

У МС или нет, роли не играет, за исключением породных стоек (НО, ВЕО и т.д.)
Есть общепринятые правила - например,что конечности должны быть прямые и параллельные. Передние конечности под корпусом. Плюсны должны быть перпендикулярны поверхности земли, и задние конечности чуть шире расставлены. Только раскорячивать собаку не стОит. Это что касается корпуса и конечностей.

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 

Что касается выхода шеи, по стандарту МС она В моем понимании это угол 45-50 гр.

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 

Очень жду комментариев и помидор от специалистов по МСсмайл 1

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 

К постам выше:
".......
- Затем, на развалинах часовни...
- Все это, конечно, так. Все это верно, да, верно, да. Бумага написана правильно, все, все хорошо.
Так это с одной стороны, да? Но есть и другая сторона медали.
Нарушитель - это не нарушитель, а крупный научный работник, человек интеллектуального труда.
Приехал к нам в гости, да? Собирать наши сказки, легенды там, понимаете ли, тосты..." (с) х/ф "Кавказская пленница" смайл 2

Если не уверен, что в ринге правильно покажешь собу, то на выставки ни-ни? смайл 6

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 

Это кто это Вам такое сказал?
Речь идет о правильных стойках, значит надо совершенствоваться смайл 4
Сейчас повешу несколько фоток для обсуждения.

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 

Вот несколько фоток в стойках для сравнения, на которых/которой из них собака выглядит более выигрышно?
Одна-две фото не в стойке, а просто соба стоит неудачно, но такие позы на выставках МС довольно часто встречаются)

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 

2 и 3 фото смайл 4

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 

Мне нравится как стоит щенок(по убыванию) на 6,2, 3 и 4 смайл 9 А где взрослая собака, то 8 и 9 смайл 9

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 

Поправила сообщение - сделала, что б первые фотки увеличивались смайл 9

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 

А что мешает владельцу при , ставить в стойку собаку, что б она инвалидом не выглядела????????????????

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 

Алла, а ведь одно не исключает другого. Я видела, как любящие хозяева могут быть хорошими хендлерами. Это ОЧЕНЬ!!!! красиво. Хотя чаще бывает, что любящий хозяин не умеет выставлять свою собаку. смайл 2 Сама такаясмайл 10

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 

Очень хочется услышать мнения профи экспертов по породе, ЧТО они видят на каждом из этих фото по отдельности (как влияет на виденье анатомии, то как стоит собака?)

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 

Виктор! Я так постоянно разваливаю часовню!смайл 1
И не одну уже развалила!смайл 10
По поводу раскорячивания собаки - так это все смайл 37 мои помидорки!смайл 10
И что?
Собаки хорошие, подготовленные всё же берут своё! Ведь у профи глаз-алмаз!
Просто правда, чем больше хожу на ринги, тем лучше вижу и понимаю как красиво, когда собака правильно выставляется! Ах!смайл 31
А ведь раньше я этого не понимала!смайл 14смайл 25
И этот самый показ играет в конце концов роль в тесной борьбе!смайл 34

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 

Мдяяя, в других породах люди дураки, мучают собачек, не понимают, что все элементарно просто, а ставить красиво собаку беспонтово и бесполезно. И хендлинг то, всего навсего две команды. И чего люди мучаются.. на курсы, семинары по хендлингу ходють.
Вот у МС все правильно и понтово - вывел, по рингу протащил собаку волоком, поставил полулежа-полусидя-в "раскорячку", получил своего хорька и порядок. А чего собственно напрягаться, судья и так все увидит.
Теперь мне понятно почему нашу породу на выставках и за собак не считают - "встречают по одежке".
И судят у нас в Москве только российские эксперты, наверно потому, что интерам, при таком показе показываться страшно.


Вопрос свой снимаю, считаю его нецелесообразным применительно к МС. В связи с этим, прошу удалить мои сообщения из этой темы, в частности сообщение №24 с фотографиями. Не нужно-значит и незачем им тут "светиться"

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 

смайл 9
Ирина, Елена Павловна, написав свой пост, я просто говорила о необходимости не комплексовать новичкам по поводу неумения выставлять собаку, и о том, что все навыки приходят при внимательном наблюдении и личном опыте. Но никак не о том, что всё само по себе сложится. Бесплатный сыр все знают где лежит.
А учиться всегда надо. А ещё трудно теорию сделать практикой.смайл 13 Говорить всегда легко, сделать трудно!
И никто не собирается принижать породу и оскорблять глаза уважаемых профессионалов!
Иначе не затеян был бы этот разговор. Спасибо Марине Галкиной!смайл 18смайл 19

И ждём, ждём, слушаем, слушаем! Продолжайте, рассказывайте и побольше, о всём, что видите, что хотите сказать!смайл 9смайл 19смайл 19смайл 19

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 

У меня тут еще к "игнорирующим хороший хендлинг" вопрос созрел:
Представим на минуточку сравнение на Лучшего кобеля/суку/ЛПП.
В ринг выходят два идеальных представителя. Какому из них отдаст предпочтение эксперт???? (нормальный эксперт, радеющий за породу, анатомист и т.д. и т.п.)
По симпатишной мордочке собачки и поцелуйчикам с владельцем(сюсю-пуси) но стоящим "раком", судить будет? Или отдаст предпочтение тому, который красивей и эффектней покажется?

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 

Удаль,Елена Павловна, вот можно было бы поставить сразу сто спасибок - поставила бы сразу смайл 4

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 

У "Лисицы" на песике подпись оригинальная -
А если посмотреть видео с Золотого Ошейника - леонбергеры, тибеты... глаз не оторвать, собаки не маленькие и тоже на улице живут и свои места обитания охраняют.

А это, считаю, элементарное неуважение к экспертам. А если посмотреть с другой стороны - оно ему (эксперту) надо, чего то там высматривать, еще и просить "пройтись/пробежаться разок"?
ИМХО, это хозяину надо, что б его собаку увидели в лучшем виде и оценили заслуженно.

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 

Кстати, для тех кто не в курсе - слово «хендлинг» (от английского «hand» – рука, «handling» – вождение (кинологич.), handler -водящий) т.е. под словом хендлер мы подразумеваем, что это человек показывающий собаку, независимо от того, владелец это или посторонний человек.
Королева Алла,о том и речь, что хороший хендлер, покажет собаку так, что его самогО эксперт не заметит, а будет видеть только собаку - это кстати тоже входит в правила хорошего хендлинга.
цитата из книги George G. Alston with Connie Vanacore
"Грани победы: секреты показа в ринге"

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 

В том то и дело, что не может, ее как ни пытайся, все равно правильно не поставишь, а вот когда хорошая собака стоит в ужасной позе, тем самым отталкивая от себя и "пролетая как фанера" мимо титулов и хороших оценок, это очень часто встречается.

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 

А чего далеко ходить - видео с Евразии 2011, с 4 минуты.

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 

На занятиях по дисциплинарному курсу инструктор помогает отрабатывать стойку, движения, но с оговоркой: проконсультируйтесь с породниками.

Очень полезным было для меня получить от "чайника" рекомендации во время движения в ринге: "чуть-чуть быстрее", да и на выводке молодняка доходчиво объяснили и показали как зубки правильно показывать.
Поспешил я записаться на Евразию - рановато нам туда, не соответствуем уровню.

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 

Королева Алла,Алла, сравни линию верха на фото 2 и 4 и на 7,8 и 10. Что скажешь?

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 

Виктор,Ну на самом деле "чайник" только чайником прикидываетсясмайл 10 смайл 2
тиихо так, шепотом.... насколько мы помним, этот "Чайник" в Красной Звезде 9 мая 2010 года на судью стажировался смайл 1

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 

Виктор,Юниорам ошибки в рингам часто прощают и у вас еще 2 недели впереди на подготовку смайл 3. Российские эксперты уже привыкли к нашим "показам", а уж чета Ерусалимских то точно в курсе как показывают москвичейсмайл 2

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 

Можно попробовать? смайл 9
На фото 2, 8, 10 за счет правильной стойки (подняли голову, собу "подали" чуть вперед) выровняли линию верха, на фото 4 и 7 в свободной стойке - а на неровность поверхности списать нельзя? Не? смайл 6

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 

Поверхность горизонтальная, ровнаясмайл 16

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 

Удаль,
Ирина,спасибо!!!смайл 19смайл 19смайл 19 Согласна с вами!смайл 4 Хендлинг для москвичей необходим!!! Если кажется, что собака в ринге все делает сама, БРАВО хендлеру!

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 

Стеша Жени Евтуховой, Калахара - стойки приятно посмотреть, хендлеров вообще не видно, лично у меня все внимание приковывается к собакам. Мое мнение-им (собакам) не хватает куража, но возможно это связано с возрастом или с породой, моя тоже на третьем году стала вся такая "задумчиво-пофигистичная"
И тут же стойка Ателли (ща меня украинцы побьють смайл 12,но может заодно и объяснят) сколько смотрю, не могу понять для чего так оттягивать назад и раздвигать в разные стороны ЗК смайл 17, и видно только постоянно суетящегося хендлера смайл 13
Опять же, это МОЕ личное мнение.