Рост и конечности.
 

смайл 13
В стандарте верхний предел роста отсутствует. Многие восхищаются собаками огромного для породы размера.
И мне всё же интересно:
большой рост обязательно тянет за собой проблемы с конечностями?
Если нет, то на сколько часто встречаются?
И как можно в щенячьем и юниорском возрасте развивать грудную клетку собаки так, чтобы не навредить?
Неужели только простой ходьбой и бегом?смайл 13

Re: Рост и конечности.
 

плавание - это тоже фактор развития. мои москвичи обожали плавать!смайл 15

Re: Рост и конечности.
 

Не все МС любят плавать...смайл 13
Некоторые к большой воде и не подходят.смайл 6

Re: Рост и конечности.
 

Очень полезно бродить по сугробам. Не прыгать,бегать, а именно ходить.
Собаке приходится прилагать усилие, чтобы переставить лапы в достаточно глубоком снегу. Таким образом, укрепляем лапки и развиваем грудную клетку.

Re: Рост и конечности.
 

А сколько по времени в среднем должна оптимально двигаться собака?
И какие бывают признаки того, что уже достаточно гулять?
Усталость собаки? (Не резвится, не бегает...) Или это уже перегрузка?смайл 13

Re: Рост и конечности.
 

А ещё увидела в одном описании: "переразгибание суставов".
Это что за "зверь"?
Как это выглядит?
И отчего бывает?

Re: Рост и конечности.
 

Хороший вопрос. Мы пытались уже это обсуждать. Спасибо за тему.
Существуют породные признаки, обозначенные в стандарте, а есть так называемые, сверхстандартные экстремальные признаки в любой породе.
Так вот излишний рост является одним из экстремальных признаков.
Тенденция понижения роста в устоявшихся породах в Европе (немецкие овчарки, у которых снизили верхнюю планку стандарта) последние годы растет. Связано это безусловно с общим экстерьером и анатомией, а также с продуктивными движениями.
В каждой породе есть тип собак высокоподнятых на ногах с плоской грудной клеткой. Т.е. пропадает так называемая компактность, меняется тип движения собаки.

Навредить физической нагрузкой невозможно гулянием, ходьба или бег неважно. Просто физическая нагрузка должна быть соразмерной развитию, росту, костистости и возрасту. Поэтому средний показатель это после 1 или 1,5 лет можно серьезно нагружать собаку в зависимости от ее данных.
При обычном гулянии собака не может уставать. Вот если вы нагружаете собаку, запрягая ее в санки, или с помощью шлейки нагружаете ее, то это должно быть конкретное определенное время.
"Переразгибание суставов" - имеется ввиду слабые связки и строение анатомическое конечностей. На передних конечностях это проявляется как "козинец", когда суставы пясти и предплечий и соответственно плеча и лопатки выпрямлены, т.е. пясти стоят отвесно, а должны быть наклонены. А при отвесно стоящих пястях сустав может выпирать вперед. Если вспомните как стоит коза, будет понятно почему это называется "козинец".
На задних конечностях это определяется при движении, когда плюсны должны создавать толчок (т.к. задние конечности являются толчковыми) с определенным углом сочленений. А "переразгибание" - это отбрасывание плюсен назад при движении, т.е. толчок з.к. отсутствует, или если сказать мягче - слабый толчок задних конечностей при слабых связках.

Re: Рост и конечности.
 

Рост в породе МС обозначен как минимальный и желаемый.
Верхнего предела нет. И стандарт подразумевает что при правильном анатомическом строении и продуктивных движениях рост выше среднего, желаемого возможен. Но...
Погоня за ростом не должна мешать продуктивности МС, т.е. ее рабочим качествам.

Re: Рост и конечности.
 

А ещё я увидела, что Эсс, бегая по насту, (чтобы лучше держаться видимо) стал растопыривать пальцы передних лап. Конечно весной по гравию поправим, но как быстро может закрепиться эта привычка и обращать ли сейчас на это внимание. По дорожкам так не растопыривает.
Дома иногда заставляю тянуться за кормом, привставая на "носочки", он хорошо собирает лапу.

Re: Рост и конечности.
 

Явно чтобы удержаться на поверхности и не провалиться.

Re: Рост и конечности.
 

Наблюдая за своим неуклюжим подростком (семь с половиной месяцев) чаще и чаще задумываюсь о правильном и сбалансированном движении собаки-когда сие чудо произойдёт и какие усилия с моей стороны желательно приложить? При спокойном пешем движении-иноходь,смотреть на вихляющую попу нет сил смайл 10.При ускорении переходит на рысь,спину держит неплохо,но при длительной,увлечённой рыси двигается немного боком.Мальчик костистый,тяжёлый,был стремительный рост с 5-6 месяцев,возникли проблемы со связками.Был ограничен в безудержных играх с собаками и нагрузках.Питание-"натуралка" плюс витаминные комплексы. Сейчас активный рост приостановился.Увеличили время прогулок,дозволены игры с молодняком. Ждём сугробов смайл 3 Грустно,что не с кем даже сравнить как растём,как развиваемся...смайл 12

Re: Рост и конечности.
 

Вот все задают вопросы по задним конечностям. а какими методами и упражнениями можно развить передние? Задние мы после года хорошо развили и укрепили прыжками, а с передними дела обстоят не очень.

Re: Рост и конечности.
 

Ladynice, у меня вопрос по движению в целом и по аллюру в этом возрастесмайл 17 По укреплению пястей передних лап Удаль совет давала делать собе небольшие подскоки за лакомством над головой пёсы.Ещё я знаю многие с палочками упражняются,у кого собаки за палку продадут мать родную.Соба держит палку по середине,хоз за выступающие концы и пытаясь отнять как бы тягает то вверх то вниз ...главное что бы собака делала подскоки.

Re: Рост и конечности.
 

Может получу "тапки",но если собаку кормить с пола,а не с подставки ему приходится лапы шире переднии ставить наклоняясь за едой это тоже неплохо для передних конечностей,их постава.

Re: Рост и конечности.
 

Спасибо за совет, но нам не подходит. С пола никогда собаку не кормлю. И насколько знаю - это не очень полезно для спины и развивает подбирательские способности в жизни. У нас даже если из миски кусок выронил, считай пропало. с пола подбирать низя!

Re: Рост и конечности.
 

не вижу принципиальной разницы.При активном образе жизни(походы) миску собачью ещё с собой таскали,а вот подставку....смайл 6 Мне кажется всё это придумано производителями товаров для животных и нацелено лишь на дополнительное удобство по уходу и содержанию питомца. Извините,что не в тему! Кто нибудь мне расскажет какой аллюр предпочитают их щенки ? И к какому возрасту движения становятся сбалансированными? Нужно ли что-то специально предпринимать что бы не закрепилась иноходь?

Re: Рост и конечности.
 

У меня ни кто в щенках не двигался иноходью.
Если дисквал на выставке не хотите, то тогда да.А вот что именно не могу сказать, т.к. не сталкивалась.смайл 17

Re: Рост и конечности.
 

Елена, если Вы правильно трактуете, что это иноходь, то думаю врятли можно что-то сделать, иначе бы в стандарте иноходь не относилась к порокам. Пороки такого рода обычно по наследству передаются. Собака или щенок обычно двигается так как ей удобно, в зависимости от ее анатомии.
А связки, суставы и мышцы нужно укреплять только хождением. Ходить, ходить и еще раз ходить! Так и мне советовали "бывалые". Варите холодец говяжий ему каждый день, давайте мяса как можно больше, головы куринные. В рационе щенка должно быть очень много белка, чтобы шел нормальный рост и развитие всего связочного аппарата.

Re: Рост и конечности.
 

Re: Рост и конечности.
 

Елена, Я бы так сильно не переживала. Мой малый примерно до года баловался: бегал занося попу в сторону, рысью вообще не хотел бегать, только галопом, ходил виляя попой как девушка непристойного поведения. Повзрослел, дурь поубавилась, теперь и ходит красивенько и рыситсмайл 7 никакой иноходи, галопом скачет только в свободном полёте, а на поводочке только рысь.
Может стоит потерпеть пока немного повзрослеет или одёргивать, года на галоп переходит.

Re: Рост и конечности.
 

смайл 19 Спасибо,примерно это мне и хотелось услышать. Значит,примерно к году...смайл 13 Бегает он рысью и на поводке-рядом,и по своим делам в свободном выгуле...а вот как пешим неспешным шагом,такая развалочка и откуда только взялось смайл 14

Re: Рост и конечности.
 

Помню своего Джоя.
Тот ваще вилял попой и при мне, и при девчонках хвостатых.
А как к тетке( она в ансамбле И. Моисеева работала) приваливали девицы- раскрасавицы- тогда попа с хвостом ходуном ходила.
Причем, хвост меньше, а попа больше.смайл 14

Re: Рост и конечности.
 

Не стоит так уж ограничивать срок. Может и к полутора годам выправится, смотря как растет. Ждите!

Re: Рост и конечности.
 

lika, я думаю всётаки раньше. Я писала примерно к году, точно не помню, может в 10 месяцев. Я долго боялась бегать с собакой на поводке после одного случая с нашей виляющей попой.
Малому моему было 4,5 месяца и мы немного позже вышли на прогулку. Щенкам естественно тяжело терпеть и решила я с ним пробежаться, чтоб на тротуаре не присел. Бежим значит, бежим... а ростом он был немного выше моего колена и тут он виляет попой и толкает меня по колену... я полетела, поехалась метр по асфальту. Плюша испугался, обгавкал меня по полной программе и пошли мы пешочком, я в заляпаных кровью порванных штанах, хромая и перепуганный щеноксмайл 11. С тех пор долго не хотела с ним на поводочке бегать.

Re: Рост и конечности.
 

Ladynice, конечно, лучше, если раньше перерастет...
На других форумах по крупным собакам читала, что полтора года - нормальный срок для исчезновения подобных вопросов у хозяев. Закончится в год - отлично. Если нет - еще полгода можно не рвать на себе волосы - и так бывает.

Re: Рост и конечности.
 

lika,
Ladynice, да я ещё проблему вижу в городском содержании.Пока большую часть времени жили на даче,движения были другими,а тут! В квартире ламинат,на улице-асфальт...хорошо, что буквально через дорогу не сильно окультуренный парк и там сквозь пальцы смотрят на собачников,да и мы очень стараемся не привлекать к себе внимания общественностисмайл 3.

Re: Рост и конечности.
 

Игорь из ДИ,
в "темпе рыси"мой движется именно рысью,без всяких приспособлений,а вот в шаге? Может не стоит внимания обращать,но ходит,как ему нравится и ходит,бежит то рысью.

Re: Рост и конечности.
 

Ариша моя в быстром шаге иногда переходила на иноходь. Стоило сбавить или убыстрить темп, собака сама без всяких приспособлений двигалась замечательно.

Re: Рост и конечности.
 

смайл 17Я вообще-то не понимаю до сих пор одного: ведь ходить иноходью или тем более бежать очень неудобно. У человека так ходят или неуверенные и зажатые люди, или совсем не дружащие с физкультурой... и то, идущего по улице "иноходью" человека не видела никогда. Она (иноходь) происходит только тогда, когда человека попросят специально походить наместе.
смайл 1Тело идёт сразу на раскачку, теряется равновесие.
Почему собаки могут ходить иноходью? смайл 14 (Иноходь - это, как я понимаю, когда в одном направлении поочерёдно двигаются обе правые, а потом обе левые лапы)
смайл 17Ведь природа довольно рациональна, а физика ещё и сама по себе диктует свои законы.смайл 13
Так откуда она, эта иноходь? Где лежит её причина? Генетика? Физиология? Психика? Нервная деятельность? Малоподвижный образ жизни? ....

Re: Рост и конечности.
 

Я не очень понимаю, откуда у Ариши возникала иноходь. Это было очень и очень редко. На одной единственной частоте или скорости передвижения.
Не думаю, что это было связано с какой то ее неуверенностью или зажатостью. Ариша была доминантной сукой. С генетикой там тоже все было в порядке - Макс Зенд * Оча.
Еще раз повторю, такой аллюр был только на определенной скорости движения. При убыстрении или замедлении иноходи не было.

Re: Рост и конечности.
 

мне совсем не с кем сравнивать рост и развитие своей собаки,одни мы в городе,вот и задаю вопросы форумчанам(может кому-то они и кажутся глупыми) Обращаю внимание на встречающихся на улице собак крупных пород,например зенненхунд,кавказцы...виж у иноходь при медленном шаге.Если хозяин ведёт собаку на поводке и пёс "тащится" рядом,то иноходь.Как возбудится,хвост кверху,уши торчком-рысь появилась.

Re: Рост и конечности.
 

Удаль, Спасибо! Кратко и понятно смайл 19 ...а то у меня уже паранойя начинается с этим "шагом",да и сил физических не хватает с собакой трусцой прогуливаться смайл 3смайл 2

Re: Рост и конечности.
 

Отвечая на вопрос об иноходи.
Начнем с того, что иноходь проверяется только на рыси.
Есть породы собак для которых иноходь является нормой. К примеру бобтейл или бразильский фила. Это собаки высокозадые, т.е. задние конечности у них длиннее и более развитые, чем передние, посмотрите фотографии этих пород, почитайте стандарты, будет понятно.
Высокозадость и низкоперёдость - это разные термины и понятия.
А теперь перейдем к нашим МС.
В нашей породе высокозадость это серьезный недостаток, в иных случаях и порок. Холка должна быть хорошо выражена, у собак с высокозадостью не может быть ярко выраженной холки.
У собак с иноходью, как правило холка недостаточно выражена за счет короткого плеча или недостаточной длины лопатки.
Ну вот так. вкратце.

Re: Рост и конечности.
 

С удовольствиемсмайл 21
Когда судья просит владельцев провести собаку шагом, значит хочет показать зрителям и убедиться самому (если есть сомнения) в не выраженной холке, недостаточно прочном верхе, коротких предплечьях, плечах или лопатках, в балансе задних конечностей, и т.д.
На рыси многие владельцы или хендлеры подтягивают вверх на удавках собак, пытаясь изменить в движении анатомические недостатки, которые для опытного судьи всё равно видны.
Когда скорость увеличивается, мелькают конечности с подвешенной головой на удавке, с поправленным верхом и подсаженными задними, когда собака задыхаясь, едва достает до пола передними конечностями, - ну как это прекратить? Только остановкой и просьбой перейти на шаг, кстати когда это говоришь, некоторые хендлеры понимают о чем идет речь и сразу уводят собаку с ринга, не объясняя причины ухода.
На шаге видно все. Раньше на выставках долго ходили по рингу, на охотничьих так и ходят до сих пор кругами по часу. Это сейчас кажется смешным, но на самом деле это правильно. Раньше на рыси проверялась только иноходь в 70-80х годах. Сейчас все судейство должно занимать 2 максимум 3 минуты на собаку. Это с пробежкой, стойкой и бегом по диагонали.
Я ответила?смайл 17

Re: Рост и конечности.
 

Спасибо.
Вообще-то это должно быть в теме "движения", перенесем послезавтрасмайл 16

Re: Рост и конечности.
 

Вопрос от новичка: в описаниях МС прочитала :"П/к, з/к - парал.". Поняла, что это плохо, т.к. такое описание только у одной собаки из всех. А как должно быть?

Re: Рост и конечности.
 

Анна, это отлично! Таким и должен быть правильный постав конечностей у собаки.
Плохо, когда з/к сближены или Х-суют..

Re: Рост и конечности.
 

Так,есть вопрос к породникам,что такое «французкий постав» ?смайл 23 Очень хочется обсуждения этого.

Re: Рост и конечности.
 

наверно в честь французских бульдогов название...смайл 17
может Ольга что нибудь расскажет смайл 3

Re: Рост и конечности.
 

На шаге собака может идти и в развалочку и как угодно.
В ринге ( и не только в ринге, но и в жизни) иноходь проверяется только на рыси.
Для всех судей это закон.