Укрепление пястей
 

Моему щенку 5 месяцев, сама вижу, что пясти очень слабые, принимаем меры с 3,5 месяцев, но теперь ещё и хромота прибавилась на левую переднюю лапу. Хотела узнать мнение москвичистов "стажистов", ну и конечно пообщаться на эту тему. Я думаю что это не первая собака, у которой провалены пясти в таком возрасте. Вот что мы делали и делаем:
кушаем про пак для крупных пород, кальцинированный творог, мясо, рыбу, из добавок канвит хондро макси, канвит биокаль + желатин, сейчас вместо биокаля добавила Джоин Флекс и кальцимакс. Физ нагрузки - сугробы, пока были, хождение на поводке, ходим в гору, ну и просто гуляем по лесу. Со вчерашнего дня начала бинтовать эластичным бинтом от локтя до подушечек и по 20 минут шагом. Вот так мы выглядим:
http://s017.radikal.ru/i413/1204/d0/5c68fe91b208.jpg
И вот так мы гуляем
http://s41.radikal.ru/i094/1204/96/0e4935e5d448.jpg
http://s019.radikal.ru/i618/1204/40/c517b2b78921.jpg
Буду очень признательна, если продолжите и поддержите темку смайл 9

Re: Укрепление пястей
 

Svetlana Голд,
я свою растила на Пропаке. Это первая из моих собак, которую я выращивала на этом корме. Пропак испробован не на одной собаке - это были МС и кавказы. На Пропаке заводчица вырастила нашу мамку. Так вот, мне КАТЕГОРИЧЕСКИ запретили что бы то ни было добавлять к Пропаку и с чем бы то ни было его мешать. До года Нора моя ела только Пропак. НИКАКИХ проблем с ногами.
Мне представляется, что Вам следует убрать все добавки и подкормки.
Во всяком случае, все подкормки, что добавляют кальций. Кальций в современных подкормках хорошо усваивается, а избыток его не менее вреден, чем недостаток.

Re: Укрепление пястей
 

Svetlana Голд, нынешний ПроПак - это уже не тот корм который был раньше(((( после замены его формулы, все знакомые и я сама сняли соб с ПроПака, поджелудочная просто машет ручкой на прощанье((((. Убирайте его...смайл 19
Копать, ходить по щебенке, гравию. а вот бинтовать!!!!! не дай боже!!!!! забудьте и даже не вспоминайте.
а еще лучше - посоветуйтесь с заводчиком!! в первую очередь))смайл 19

Re: Укрепление пястей
 

смайл 14смайл 14смайл 14смайл 14 зачем же столько всего и сразу? надо что то одно выбратьсмайл 19 от такой смеси толку мало, а вот мешать друг другу такое колличество добавок может на раз.смайл 19

Re: Укрепление пястей
 

)))) надо темы объединять http://www.nkp-moskstorozh.ru/forum/...read.php?t=813

Re: Укрепление пястей
 

К этому перечню кормов я бы добавила еще Акану и Ориджен. Они мне нравятся больше перечисленных, в них мало или почти нет злаков, содержание протеина намного выше.
А вот с тем, что НЕЛЬЗЯ СМЕШИВАТЬ СУШКУ И НАТУРАЛКУ - согласна на все 100смайл 19смайл 19смайл 19

Re: Укрепление пястей
 

Спасибо всем за участие!!!смайл 33смайл 33смайл 33
Сразу оговорюсь, я не верно написала про добавки, даю я не всё сразу, а по очереди, в 3 мес. желатин и биокаль, в 4 мес. добавила канвит хондро макси, с 5 мес. убрала всё кроме канвита хондро, и добавила кальцемакс и Джоинт Флекс, но это же Бады.
Кровь обязательно сдадим, как только выйдет с больничного вет.
Я так поняла, если мы едим сушку, то ни творог, ни рыбу, ни мясо не давать смайл 12? Девочка у меня конечно тяжеловата, это видимо моя чрезмерная любовь смайл 7, жалко ребёнка, вечно голодная. А вот по корму, взрослые собаки едят роялл канин Джоинт Адулт, для манюни стоит мешок роялла макси юниор актив, но раз начала ПРо пак, думала доедим его, вроде хвалили.

Я про бинтование прочитала вот тут http://www.pesiq.ru/forum/showthread.php?t=1406 пост 29, почему нельзя? Забинтованные пясти не проваливаются, зафиксироны и щенок ровно идёт, Кстати, хромает она только при рыси, а при ходьбе идёт ровно, вот тут ребёнок бежит, и я думаю что хромата из за того, что левая нога больше "ложится" чем правая, захромала недели 2 назад
http://s019.radikal.ru/i602/1204/8b/7b6d8ec5d7ed.jpg

Re: Укрепление пястей
 

А как видео вставить? Там очень хорошо видно как идёт и как бежит

Re: Укрепление пястей
 

берете на ютубе код для встраивания, ( я беру старый код, там есть кнопочка "использовать старый код") нажимаете здесь, "земной шарик" над сообщением и вставляете туда код)) или просто ставите ссыль на видео на ютубесмайл 19

Re: Укрепление пястей
 

и до конца дней в бинтах ходить будет?((((. перевязкой вы фиксируете сустав и снимаете какую либо на него нагрузку, т.е. сами же снимаете возможность сустав укрепить)).
для чего придумывают хождение по гравию, копание? - для того чтоб лапа работала "во всех направлениях". т.е. пясть напрягается и влево и вправо и покругу и т.д.. ставя лапу на щебенку - лапа проваливается, "гуляет" и тем самым мышцы и сустав работают и "подкачиваются"-укрепляются)смайл 3 зафиксировав лапу бинтом - вы сами снимаете полностью какую либо возможность укрепляться((((. не даете суставу работать.
мало того, бинтом эластичным фиксируя лапу, забывают о шерсти((, лапа "потеет". преет, шерсть вытирается(((.
я уже не раз наблюдала, к чему приводит бинтование((((( поверьте - последствия совсем не из приятных((((

Re: Укрепление пястей
 

госпиди!!!!!!!смайл 14смайл 14смайл 14смайл 14смайл 14 это вообще ПОЛНЫЙ БРЕД!!!!!смайл 14 я то думала что вы только пясти бинтовать собрались.... а от локтя до пучки!!!!!!!! Чур Чур Чур . не гробьте ребенка!!!!
и обратите внимание, в этом случае аффтор говорит о собаках с переломами и проблемами вывернутых костей...... и додумаются же такую глупость написать(((((

смайл 14смайл 14смайл 14смайл 14смайл 14смайл 14смайл 14всё.......цензурные слова у меня закончилисьсмайл 14смайл 14смайл 14
угу... а еслиб загипсовали... так вообще такой бы размах был((( мама не горюй!смайл 14смайл 14

Re: Укрепление пястей
 

смайл 12я просто видела у нас на районе несколько лет назад МС которого бинтами калекой сделали((
он бедный потом на локтях ходил в прямом смысле(((и умер от кровоизлияния в мозг, потому что всю жизнь голова ниже попы была(((а так его жаль было(((
ни побегать ни походить, раны вечно на локтях счесаные(((( если бы видели этого несчастного мохнатого "тюленя".......даже сейчас сердце сжимается от жалости....
он всегда такими глазам на играющих собак смотрел((((
и был счастлив если кто то из них с ним лежачим прибегал повозиться(((
это просто не передать словами... а всё из за того что "умный" врач так посоветовал в детстве рахит полечить((((( ...... бинтами.......смайл 12

Re: Укрепление пястей
 

Svetlana Голд, сейчас и плаванье начнется и можно для начала чуток вес уменьшить, много есть способов. правильно добавки подобрать. смайл 19смайл 19смайл 19смайл 19смайл 19 а советы в инете дело хорошее, но фильтровать надосмайл 19смайл 19 и поверьте - каждый заводчик ( если это не единственный его помет) лучше других знает что нужно конкретно его щенам. Потому что знает что заложено, что приобретено и что помогает именно его собамсмайл 19 Это как кому то анальгин, а кому то цитрамон...

Re: Укрепление пястей
 

Ну вот только так получилось, что то не могу найти кнопочки переключателясмайл 25
http://youtu.be/LzpWt677Thw
http://youtu.be/VbTQIyG7T7A

Re: Укрепление пястей
 

во первых - худейте слегка.
во вторых совсем уж кризисного не вижу.
прогулки, вышагивание, подкормки, плаванье, щебенка и всё получитсясмайл 19

Re: Укрепление пястей
 

Ох, ну вот прогулки, вышагивание, щебёнка, это всё уже делатся, насчёт плаванья, увы, у нас июнь ещё не лето, июль уже не лето, Сибирь смайл 13, копать не хочет, я уже и косточку закапывала и показываю ей как копать, не, чуть копнёт лапой, а потом носом, ну будем учиться, а что насчёт хромоты скажите, и какие добавки?
Корм Роялл макси юниор актив подойдёт?

Re: Укрепление пястей
 

Татьяна-КЭШ, Я Вам в личку написала, смайл 7

Re: Укрепление пястей
 

это не столько хромота, сколько "переваливание" из за того что пясти слабые.смайл 7
если вам хочется держать собу на натуралке, то хвосты коровьи, варить холодец из копыт (природный желатин) и добавлять в кашу. подкормки, конечно лучше было бы рассчитать по анализу крови, но в данном случае нужен не только кальций (для костей) а и хондроитин с глюкозамином(для суставов)
у вас в лесу шишек много?. насобирайте, и сделайте импровизированную дорожку из шишек, пусть походит)) отлично будет.. и вес немного сгоните)) чтоб меньше нагрузка на ноги была))смайл 19
а если с юным хендлером на перегонки выкапывать попробовать)) мячики или еще какие интересности))смайл 3

Re: Укрепление пястей
 

Спасибо за участие!смайл 19смайл 19смайл 19 Я для себя выводы сделала, будем работать.
Ну и хотелось бы узнать как другие исправляли, лечили, и работали? Я не думаю что только у нас такие проблемы случились? Или это единственный случай смайл 17?

Re: Укрепление пястей
 

Светлана, у моего помета и даже не у одного были такие проблемы... Но там еще и похуже... И передние размет и хромота, бегать не мог, и задние полный абзац! икс-образные! Но там дело в том, что МС сильно закормлен, вес большой, а витаминов мало... Посадила на диету ( которую не соблюдали), но и приписала витамины ветеринарные, котротые приписывают крс, а именно телятам и поросятам, когда они падают на ноги... Эфект 100%, НО ПРИ УСЛОВИИ, ЧТО ВЛАДЕЛЬЦЫ СОБЛЮДАЮТ ДИЕТУ!!

Re: Укрепление пястей
 

Забыла написать, этот препарат называется "Кальфостоник". У нас 1 кг пакет стоит приблизимтельно 60 грн.

Re: Укрепление пястей
 

Стефани, спасибо! Я посмотрела про Кальфостоник, там в показаниях
Показания к применению: Лечение и профилактика острой и хронической нехватки необходимых элементов, анорексия, последствия плохого питания, поддержка в период выздоравления, рахит, вялое развитие животных, поднятие тонуса и стимуляция аппетита. Вот еНтого у нас и так не занимать! смайл 10

Re: Укрепление пястей
 

Вчера не поленилась, вытащила весы и рулетку, ребёнок при росте 58-60 см. весит 30 кг. Вроде не так уж и много смайл 13

Re: Укрепление пястей
 

Прошу прощения за OFF.
Дело в том, что ни у одной из моих МС не было таких проблем ни со связками, ни с ногами. Я выращивала и на натуралке, и на сушке. Честно говоря, никогда особо не заморачивалась с подкормками.
Глюконат - глицерофосфат - фитин - лактат, да еще холодец. Это, когда растила на натуралке. Если растила на сушке, то, вообще, ничего.
Да и еще один принцип - щенок должен греметь костями.

Очень хочется понять - это мне так повезло с щенками? Или это потому, что я держу только сук и никогда не растила кобелей?
Т.е. эти проблемы с ногами и связками, они откуда:
- разведение?
- первоначальное кормление еще у заводчика?
- пол собаки?
- неправильное кормление владельцем?
Коллеги, как думаете, можно ли сформулировать общие принципы, которые позволили бы если не избежать этих проблем, то, по крайней мере, их минимизировать.

Re: Укрепление пястей
 

Arisha,
в первую очередь, много проблем от окружающей среды((( пищи, ГМО, мутации.. и т.д...... и не только собак это касается((((. Здоровье нынешних соб и людей не сравнить с прошлым поколением((((
раньше и собы росли максимум на яичных шкорлупках вместо подкормок и дети макисмум гематоген и фрукты ели..........а сейчас.......смайл 17
и коров раньше травой кормили, а сейчас смесями какими то, вот и мясо было с набором витаминов и минералов..... а сейчас -вата((((.смайл 12

Re: Укрепление пястей
 

Татьяна-КЭШ,
Эээ, Таня.... Не надо валить все на окружающую среду, а также на то, что раньше и водка крепче, и сахара слаще, и....смайл 3
Моей нынешней песе и двух лет нет, а со связками и ногами все в порядке. И ничего-то кроме Пропака она до года не видела и не пробовала.
Так что дело не во временах.
Кстати, кобеля, который шел на ластах и подушечки передних лап у него были розовые и мягонькие, как у щеников, я видела лет, не соврать бы, 14 тому назад.

Re: Укрепление пястей
 

Arisha, я имела ввиду, что сейчас все собы растут на синтетических минералах((( и поэтому организмы собак растут не так как раньше. смайл 19

Re: Укрепление пястей
 

Спасибо!!!смайл 19смайл 19смайл 19 Вот именно то, что я и хотела услышать!

Re: Укрепление пястей
 

Вот у меня 3 собаки, кобель 3,5 года , сука 2,6 года и маленькая 5 мес. девочка, кобель и малышка одного разведения, с кобелём проблем не было никогда, при том что в 4 мес. он весил около 30 кг.
Вот так он выглядел в 7 мес.
http://s61.radikal.ru/i171/1204/b9/8905e4d56fc5.jpg,
а вот так в год
http://s019.radikal.ru/i612/1204/d8/0cc26b31e69d.jpg
Костяк у него конечно не гераколовский.
Рос он исключительно на натуралке и мясокостной муке, так как др. у нас не было, и только с года я начала давать канвит хондро, (спасибо интернету)
А это моя девушка в 7 месяцев, которая тоже выросла на натуралке и на канвите хондро
http://s45.radikal.ru/i108/1204/70/a5a7e7cbf8a0.jpg
http://s019.radikal.ru/i629/1204/4d/c69bd3b69c98.jpg
И последняя моя соба....
Начала со смешанного корма, т.е. натуралка и сушка, и вот наши не утешительные результаты, ДЕЛАЮ ВЫВОД -виновата только я самасмайл 17, сама и буду исправлятьсмайл 12

Re: Укрепление пястей
 

Лена, специально померила. По одному промеру 15,5 см, по второму промеру - 16 см.

Лена, также не надеюсь на то, что можно выработать универсальные рекомендации по выращиванию, типа технологической карты процесса, - соблюдай их и все будет здорово, но думаю, что можно перечислить основные ошибки в выращивание. Например, излишний вес у щенков, особенно у кобелей. Также, с моей точки зрения, недопустимо смешивать сухой корм и натуралку. Наверное, есть что-то еще.

Re: Укрепление пястей
 

Таня, так и я про то же..... Нынешние прикормки и добавки усваиваются существенно лучше, чем стародавние глюконаты - глицерофосфаты. В начале 90-х мне и в голову не приходило, что я могу перебрать с кальцием. Он поступал в организм собаки в таких формах, что основная часть этого кальция благополучно выходила наружу. А сейчас необходимо думать про перекорм, и не дай Бог переборщить.

Re: Укрепление пястей
 

Света,как дела у Глэдис?

Re: Укрепление пястей
 

Гледис? отлично!! Всё прошло и не вспоминается

Re: Укрепление пястей
 

Ну и слава богу!!!смайл 4

Re: Укрепление пястей
 

Не знала куда написать и стоит ли тему новую открывать...
Но хочу задать вопрос. Мой щен 3 мес. бывает идет-идет и начинает спотыкаться. Это вАще норма или как?
И еще: заметила, что вроде ничего, то начинает сближать скакалки. Чего делать?смайл 13смайл 13

Да забыла: из витаминов даю полидекс поливит кальций плюс

Re: Укрепление пястей
 

Каковы Ваши прогулки: ходьба или бег? Сколько км "наматываете"?
http://s5.rimg.info/a55246292cbafed9...9f827d388d.gif

"..сближать скакалки" - "Х-сят" или узкий постав?
http://s9.rimg.info/6beff5138ad75965...e250545020.gif

PS
Что-то опытные МС-ники молчат http://s19.rimg.info/d8eb5f1670eb08a...b5d575be26.gif
или в личку написали? смайл 17

Re: Укрепление пястей
 

Мой, кстати, тоже спотыкался в юности. Но только в юности. И я не знаю в чём причина.

Re: Укрепление пястей
 

утром - полчаса, пес сам домой прет как танксмайл 13, потом в 11час. - час-полтора, в 16час-тоже час, вечером - полтора, два часа. Но смотрим на щена, сел, сидим рядом, бежит - мы за ним, а так спокойным шагом...В дневные прогулки в основном игры с собами, а вечером - 3 км точно проходим, ну разумеется с отдыхом, с лежанием и погрызанием палоксмайл 10


вот именно что узкий поставсмайл 17

неа...в личку никто не писалсмайл 12



я вот думаю может из-за неуклюжестисмайл 7

Re: Укрепление пястей
 

Артемида, ваша сейчас задача выполнять все возрастные предписания:прогулки шагом,правильное сбалансированное питание и витамины (при необходимости).О "узком поставе" сейчас говорить рано.Ведь родители с хорошим костяком?!
Это всё возрастные проблемки,тем более кобелёк,они посложней растут и формируются.Ваша "паника" до боли знакома,сама год назад мозг выносила себе и форумчанам.
Почему молчат опытные?! Да им просто надоело каждому новичку заново всё разжёвывать и это понятно и не обидно.
Я думаю если уж совсем вам будет "невмоготу" ну задайте вопрос кому в личку. Начните со своего заводчика,может ещё кого выберите себе в "советчика".Не откажут,тоже знаю по своему опыту смайл 3
Так что-гуляйте,кушайте и задавайте вопросы...Всё будет у вас хорошо смайл 2

Re: Укрепление пястей
 

Сама знаю как тяжело перелопачивать инфу на форумах пока найдёшь то, что нужно смайл 6. А можно ещё хапнуть и то, что совсем не нужно...Поэтому если кто то знает где "лежит" нужная инфа, просто киньте ссылкусмайл 19. Вам не трудно, а новичкам спокойнее. Я не отвечаю, потому что я вырастила одного МС. А это не опыт.
Мне то повезло- форумы тогда только организовались и учить никому было не лень смайл 15.
А Вы, Елена, всегда помогаете по мере сил. За что Вам огромная благодарностьсмайл 19