Две собаки
 

Здравствуйте, уважаемые форумчане !
В конце этого года я со своей семьёй планирую переехать за город на пмж.
Классическая ситуация - нужен друг, охранник и просто хороший собак.
К породе Московская сторожевая не смог остаться равнодушным. Рассматривал разные породы, в т.ч. и заморские, но остановился на МС. Периодически, в течение этого года читал Ваш форум, общение в разных темах и т.д.
Я решил, что нужна именно эта собака. А ещё я решил, что у меня обязательно должна быть не одна собака, а две, и очень хотел бы именно две МС.
Не знаю только Вот, что меня в связи с этим всем ожидает.

Сначала я рассматривал вариант только с двумя разнополыми собаками, т.к. мне очень нравятся кобели из-за своей внушительной внешности, а подруга ему могла бы составить хорошую пару.

Теперь подумываю о том, что две деффчонки было бы тоже неплохо, т.к. в сторожевых качествах они кобелям не уступают, насколько я успел разобраться, а проблем с раздельным проживанием и раздельными прогулками два раза в год можно будет избежать.
Да и супруге прогуливать женский пол всё полегче должно быть.

Вот мои вопросы:

1) Если заводить разнополых, как лучше поступить, сначала завести кобеля, а потом через год-два ему подобрать подругу жизни ? Или можно заводить одногодок ? Почему спрашиваю про разницу в возрасте, чтобы понять, как разница в возрасте будущих мам и пап может повлиять на их потомство, когда для появления этого потомства настанет нужное время.

2)Теперь о девочках )) Их, наверное, можно из одного помёта взять или всё же из разных ? Я склоняюсь больше, чтобы взять из разных, чтобы была возможность подобрать разный окрас...и т.д. но здесь меня терзают сомнения, а уживутся ли две девушки с разным возрастом ? Ведь порода МС насколько я понял не так уж и популярна и возможно, что щенка придётся ждать целый год...

Состав моей семьи:
Я, супруга и двое малолетних детей ( 7 и 2 года)
Родители наездами не чаще одного раза в месяц. Друзья бывают примерно также.
Содержать собачек планирую в вольере. Участок у нас 15 соток, за забором место для прогулок много, поля, леса и т.д. Дярёвня у нас....

Также всерьёз задумываюсь об участии в выставках.

Ну вроде бы все вводные написал. Очень хочется свежих мыслей.. Спасибо.

Re: Две собаки
 

Bur542, Здравствуйте! Приятно ,что свой выбор сделали в пользу МС смайл 19
я бы посоветовала девочек,тем более, что думаете о выставках и вязках...

Re: Две собаки
 

Девоньки и правда - наше ВСЕ. Особенно если в доме маленькие дети.
Но я бы не стала брать двух собак одновременно, я бы взяла с интервалом в 2 - 3 года.
МС, хоть сука, хоть кобель, требуют воспитания, а воспитывать одновременно двух собак невозможно.

Re: Две собаки
 

Я тоже за двух девчонок. Можно, пока не разбираетесь в тонкостях породы, взять одну, потом оставить дочку, или взять щенку других кровей.
А щенки есть практически постоянно, я, глядя на фото особо понравившихся, просто мучаюсь от желания взять себе.
Кобель и сука в одном доме - два раза в год у парня будет стресс (постоянно вязать суку нельзя и дубль пометы не интересны).
Два кобеля - на мой взгляд тоже не плохо, но не знаю, как они уживаются. Кроме того, кобелю значительно сложнее попасть в разведение, чем суке. А вы хотите заниматься разведением.смайл 9
Еще советую вам побывать на выставках, посмотреть на собак, поговорить с заводчиками. Вы ведь из Подмосковья, так приезжайте на выставку "Россия", в ноябре, там будет и монопородная, на которой будет не меньше 25 собак и заводчики будут разные.

Re: Две собаки
 

Бывает, что не уживаются вовсе, я знаю такие случаи. Тогда от одного приходится избавляться.

Re: Две собаки
 

А что за выставка, можно уточнить место и время проведения ?
И подскажите, как щенка купить лучше, заранее питомники все обзвонить и оставить заявку ?
Спасибо за ответы !

Re: Две собаки
 

Bur542, Интернациональная Выставка Собак "РОССИЯ-2014" (Двойной CACIB) 8-9 ноября 2014 в Крокус Экспо. http://rkf.org.ru/shows/russia/2014/2014.html Там же будет еще и монка МС, в какой день пока не известно. Адрес: МКАД, 67-й км, но если без собаки удобнее на метро до Мякинино, т.к. жуткие пробки.

Re: Две собаки
 

или ломать иерархиюсмайл 17... что сложно сделать грамотно и особенно новичку.

из увиденного и подмеченного- так как охраняет в паре кобель с сукой, не охраняет никто)))) - такой тандем бывает просто загляденье. Нет лишних эмоций и всё предельно серьёзно.

"-" существенный из-за периодов течек.


точно, ещё и у каждого обязательно найдутся "вредные привычки" и они быстро их друг у дружки скопируют))) - привычку будет не вывести совсемсмайл 2

я тож за разновозрастных.


самая главная мина- выборсмайл 2 - не торопитесь!
особенно если планируете в дальнейшем выставки и возможно участие в разведении- тем более не торопитесь!)))

вот эту темку можете почитать,
http://caodog.ru/index.php?topic=3278.0
эта тыщщупиццот раз прочитана

и эту
http://caodog.ru/index.php?topic=254.0
она прочитана ужо 2176разсмайл 2- до дыр уже зачитана)))

много дельных вещей найдёте.
Удачисмайл 19

Re: Две собаки
 

при условии что мама будет устраивать на 500%смайл 3 или будет в ней то, что для вас, конкретно, ценно. Я имею ввиду качества характера или что-то ещё.

Re: Две собаки
 

Это точно! Проверено!

Re: Две собаки
 

Ну если пара кобель/сука охраняет лучше всех, а что пара сука/сука будет охранять не очень хорошо ?
Вообще как определить хорошо или плохо охраняет собака или две собаки ?
Тем более у меня территория маленькая, всего 15 соток. Например, лежит собака посреди участка и спит в полглаза...., ну, или в два глаза спит....она хорошо охраняет ? Наверное это можно будет понять только когда зайдёт посторонний...:) и не выйдет без помощи хозяина этой собаки))
А этого может никогда и не случится, да и желательно, чтобы никогда не случилось...

Re: Две собаки
 

Иногда так "прилипнешь" к какой-нибудь щенке, что расстаться с ней не возможно. Заметила, что очень часто заводчики продают полюбившегося щенка в последнюю очередь в надежде, что вдруг смогут оставить себе.смайл 9

Re: Две собаки
 

У нас Керб просто не пускает чужих в калитку. За три года никто не пробовал войти.смайл 10 Пришла подруга с дочерью, которую Керб не знал. Подругу пропустил, а на дочь так рыкнул, что она не рискнула войти. Хотя, как сама сказала, собак не боится.

Re: Две собаки
 

нет, тут нет такого- хуже/лучше, скажем так- другой подход, мотивация другаясмайл 3

представьте модель поведения в группах- М+Ж и Ж+Ж или М+М- если перед парами поставили одну задачу с одними и теми же исходными данными. Как они будут задачу решать? только тут ещё сделать акцент на том, что это собаки (инстинкты, сложившаяся иерархия)

Re: Две собаки
 

охранять будут, чувство территории у них отличное.
не берите метиса с вполне себе документами смайл 8 (ну или скажем так, помяХше, щенка от собак с не вполне ясным происхождением)
Ищите хорошую нервуху (это сложно), "косяки" никто не афиширует. Смотрите по родителям, если это возможно.
К примеру, может кто-то возразитсмайл 3 - но можно попросить войти на территорию (посмотреть реакцию) и попросить вывести на улицу.
Это самое простое что можно сделать- на территории непримиримый охранник, а на улице почти теленок, если ничего не угрожает со стороны))), чтоб не было лишних, не к месту, "рЫков", шварканий. А если ещё чего-то грохнет на улице - сразу будет понятно прошла собака тестирование или ей его прошли смайл 1

вобщем читайте и будет вам счастье)))))


и не ведитесь на титулы и рекламу)))
Количество титулованных собак в питомниках дааалеко не всегда означает качество в помётах.

Re: Две собаки
 

можно с дрессировщиком договорится проверить дома как будет охранять.

Re: Две собаки
 

эни, не афишируют косяки родителей Вы имеете ввиду ? У щенков то косяки могут быть видны только внешние...
А как не вестись на титулы и рекламу ? Я прекрасно понимаю, что всё в этом мире может меняться на денежные знаки, но раз я на этом сайте, значит я уже повёлся на рекламу и осталось найти только нужный титул смайл 10
Я вот не смогу сделать выводы о взрослой собаке (маме или папе) по её поведению, если первый раз её вижу. Ну если конечно там не будет откровенного порожняка.
Поэтому в любом случае я как покупатель уже заведомо разведён :)
Остаётся только вверить выбор человеку, которому можно доверять. В общем буду усиленно искать такого.

Re: Две собаки
 

Не могу согласиться, что пара кобель-сука охраняет лучше всех.
Да, конечно, именно сука БДИТ, спит вполглаза, следит за всем вокруг. Это физиологически обусловлено, сука охраняет свое гнездо, где ей предстоит выращивать потомство.
Кобель работает по конкретной цели, а обозначает эту цель сука - цель, направление, удаление до целисмайл 9
Так вот, пара сука - сука работает аналогично, только в этом случае роль кобеля достается старшей суке. Именно она может позволить себе подрыхнуть всласть, пока младшая не обозначит конкретную цель.

Вообще, в паре МС работают превосходно.

Re: Две собаки
 

Bur542,
уверяю Вас, что после того, как Ваши собаки (или собака) несколько раз серьезно облаят подошедшего к калитке, желающих заглянуть к Вам на участок будет....... ну совсем немногосмайл 10

Re: Две собаки
 

Ну что уж Вы так.... заранее... Все присутствующие на форуме когда-то покупали свою первую МС.
А потом вторую.... третью..... четвертую....

Надо же с чего начинать. Рискуйтесмайл 19смайл 19смайл 19

Re: Две собаки
 

ну вот самое яркое наверно, что жить мешает: у папы или мамы есть панический страх перед грозой или хлопками салюта- 90% это будет у детей где-то в большей степени где-то в меньшей, а дальше зависит всё от того, какую жизненную школу им(детям) позволят получить - приучить ("придавить психику") спокойно реагировать на эти звуки, стоять на месте, даже если обоссытся. (грубо, зато понятно... ну для меня сравнение более чем, не могу прогнозировать кто как поймёт)

только кто ж об этом скажет?)))) ведь все проходят тестирование с результатом Т1, которое является обязательным требованием к допуску в плем.использование.



Вы не сможете сделать выводы, если Вам откужут показать собаку на улице без намордника, аргументируя тем, что она Вас сразу пойдёт жрать?смайл 1 или скажут, чтоб не подходили ближе 5 метров, потому что она сразу "работает", а т.е кидается?
Кинуться на объект, который не делает никаких резких движений на невверенной неохраняемой им территории может только собака с порочной психикой, от страха. Так сказать "на всякий случай".
Но это не означает что нужно подходить ближе метра-полтора))) -сокращение расстояния до непозволительного минимума (нос в носсмайл 2) может быть расценено как угроза хозяину и "рык" в принципе может быть, а может и бросок, но управляемость должна быть.

Re: Две собаки
 

самый мощный развод)))




если б Вы после путешествия по этому сайту, помчались на авито и купили щенка за 5тыр от титулованных родителей смайл 1 , а ещё лучше за 30 а лучше дороже сразу от супер-чемпионов и сразу супер-чемпионовсмайл 15смайл 20- значит "повёлся" бы.

конечно!))) если сами того захотитесмайл 3


хорошее здравое решение смайл 18

Самообразование в данном случае тож не повредитсмайл 3

Re: Две собаки
 

дада! Наступите на грабли- а вдруг по лбу не прилетит смайл 2

Re: Две собаки
 

Инна, где прописано, что обязательно тестирование?смайл 9 В ПП этого нет.

Re: Две собаки
 

Инна, ну не всё же так плохо в нашей породе.