Форум - НКП Московская сторожевая

Форум - НКП Московская сторожевая (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/index.php)
-   Об этике в собаководстве и не только (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Возраст первой вязки (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/showthread.php?t=753)

lika 19.03.2012 22:32

Возраст первой вязки
 
Эх, еще бы заводчика попросить рассказать - зачем кобелька повязали в 11 месяцев?смайл 14 Простите, конечно, я понимаю, что это для какой-то другой темы, здесь-то только крови разбираются... Но...

Мартюша 20.03.2012 00:04

Re: Корсар для Посадской Стражи х Посадская Стража Булана
 
По нашим сведениям, что бы остановить рост (в высоту). Для нас тоже было неожиданно.

cvet03 20.03.2012 00:22

Re: Корсар для Посадской Стражи х Посадская Стража Булана
 
Цитата:

Сообщение от Мартюша (Сообщение 21399)
что бы остановить рост (в высоту).

смайл 1 первый раз такое слышу..бред просто..

lika 20.03.2012 00:29

Re: Корсар для Посадской Стражи х Посадская Стража Булана
 
Мартюша, в стандарте МС нет верхней планки... Нижняя есть, верхней нет. Чего бы и не расти? Плохо себе представляю, что одобрила бы сегодня женидьбу старшего сына (12 лет и 9 месяцев). Первый год собаки считается за 14 человеческих лет. Зубы начинают меняться у собак месяца в четыре, у людей - в шесть лет. Ух, по зубам и по возрасту мой сынок попадает в категорию мужей и отцовсмайл 14
А кто считает нормальным женить своих детей-внуков в 12-14 лет? Ну, чтоб не переросли...
Блин, читала ПП. Это не нарушение. Возраст кобеля и суки для дачи потомства вообще значения не имеет. Там только рекомендации. И чтоб не старше восьми лет. А чтоб не младше??? По ПП можно и на первую течку вязать, (рекомендовано после второй, так это всего лишь рекомендации, можно и пренебречь.)

Ирина 20.03.2012 00:38

Re: Корсар для Посадской Стражи х Посадская Стража Булана
 
Цитата:

Сообщение от Мартюша (Сообщение 21399)
По нашим сведениям, что бы остановить рост (в высоту). Для нас тоже было неожиданно.

ребят, разве можно такие вещи на ночь глядя-зашлась в хохоте, пацталом. Спасибо, повеселили=)))))) А вообще ИМХО, элементарный недосмотр. Жаль заводчик ПС тут, на форуме только объявления о продаже щенков дает, а пообщаться не заходит. Тогда б можно было узнать непосредственно у нее зачем так рано. И мнение НКП на вязку в столь нежном возрасте, очень бы хотелось узнать.

Ирина 20.03.2012 06:36

Re: Корсар для Посадской Стражи х Посадская Стража Булана
 
Королева Алла,
Цитата:

Сообщение от Королева Алла (Сообщение 21417)
И что мнение НКП разве что-нибудь изменит ???

"Горбатого могила исправит"(с) это понятно, но хоть пальчиком погрозить можно и объяснить товарисчу с образованием (кто она там, вет/заводчик/эксперт/дресс, на основании чего питомник зарегистрирован) что по чем, раз сама не догоняет? Глядишь, во избежание лишнего промывания мозгов, и задумаетсясмайл 13.
Цитата:

Сообщение от Королева Алла (Сообщение 21417)
а тут рекомендовано.

Ну а от бизнесменов РКФ, лично у меня, одни эмоции остались. Всякой хе...й заниматься изобретая немыслимые запреты (например на повторы слов в кличках пометов), это пожалуйста, а вот непосредственно, что касается разведения, тут они рекомендуютсмайл 14

cvet03 20.03.2012 12:07

Re: Корсар для Посадской Стражи х Посадская Стража Булана
 
Цитата:

Сообщение от Ирина (Сообщение 21404)
А вообще ИМХО, элементарный недосмотр.

Сейчас еще одно скажу ОФФ.. а если кобелей несколько, то на кого списать недосмотр этот самый? смайл 17 кто первый попался или на кого щенки больше похожи? смайл 14

Ирина 20.03.2012 13:02

Re: Корсар для Посадской Стражи х Посадская Стража Булана
 
Цитата:

Сообщение от cvet03 (Сообщение 21430)
а если кобелей несколько, то на кого списать недосмотр этот самый?

И сук смайл 14
Цитата:

Сообщение от cvet03 (Сообщение 21430)
кто первый попался или на кого щенки больше похожи?

А тут уж, как удобней на данный момент смайл 17

Филиппыч 21.03.2012 22:46

Re: Возраст первой вязки
 
Алла, что значит рекомендованно? Каким интересно образом эти щены получат доки?

Филиппыч 21.03.2012 22:50

Re: Возраст первой вязки
 
PS. Алла, претензия не к Вам, а к РКФ.

Ирина 21.03.2012 23:14

Re: Возраст первой вязки
 
Цитата:

Сообщение от Филиппыч (Сообщение 21560)
Каким интересно образом эти щены получат доки?

Самым обыкновенным. У РКФ нет четкого ограничения на этот счет, только рекомендации.

Головина Е.В. 22.03.2012 17:42

Re: Возраст первой вязки
 
Цитата:

Сообщение от Ирина (Сообщение 21565)
У РКФ нет четкого ограничения на этот счет, только рекомендации.

Что такое "желтый свет" в правилах дорожного движения? Для кого-то они действуют что надо остановиться, а для кого-то - чтобы набрать скорость и проскочить.

lika 16.04.2012 01:48

Re: Возраст первой вязки
 
Господа, Корсара Посадская Стража вязала намеренно (никакого недосмотра), чтоб посмотреть, что получится. Получилось бы плохо - искали бы новых хозяев ребенку. Получилось хорошо. Все могут выдохнуть. (Кроме меня, я не понимаю вязки с одинадцатимесячным кобелем).

Arisha 16.04.2012 01:53

Re: Возраст первой вязки
 
lika,
без слов смайл 19смайл 19смайл 19смайл 19смайл 19

МиГа 16.04.2012 16:55

Re: Возраст первой вязки
 
Из опыта владельца кобеля.
В 11 мес. вязать рано, а в 2 года и старше бывает уже бесполезноь.Последнее время часто слышу, что не вяжутся взрослые кобели, ну не интересуют их девочки.Из прошлого опыта - развязывили пятилетнего кобеля - были песни, пляски , уговоры, инструктор с нами бился часа четыре, хорошо все получилось и детки родились.Владельцы невест, объясните почему Вы очень неохотно едите к неразвязанным 2-летним и старше кобелям, а если едите, то в запасе есть " опытный "кобель. Значит есть проблема. Инстинкты- инстинктами, а учить все-таки кто-то должен, иногда и инструктор не в силах помочь. В год, полтора по молодости на эмоциях кобель еще может попрыгать, вдруг что и получится, если получилось переходим в разряд опытных. В более старшем возрасте кобелю так заморачиваться не больно-то и хочется. хозяева и так любят , холят и лелеят. Так и остаются классные кобели без потомства. Вот в чем проблема.

Ирина 16.04.2012 17:38

Re: Возраст первой вязки
 
Цитата:

Сообщение от lika (Сообщение 23015)
Господа, Корсара Посадская Стража вязала намеренно (никакого недосмотра), чтоб посмотреть, что получится. Получилось бы плохо - искали бы новых хозяев ребенку. Получилось хорошо. Все могут выдохнуть. (Кроме меня, я не понимаю вязки с одинадцатимесячным кобелем).

У меня сразу несколько вопросов возникло смайл 1
А что надо было смотреть "плохо или хорошо"? Это о чем речь? О плодовитости/бесплодности? О возможности на суку забраться? О качестве щенков? Или что это??? И что именно, хорошо получилось???смайл 2смайл 2смайл 2

Ирина 16.04.2012 17:48

Re: Возраст первой вязки
 
Цитата:

Сообщение от lika (Сообщение 23015)
Получилось бы плохо - искали бы новых хозяев ребенку

Вообще "пригвоздило к полу" Класс! Оказывается кобель "игрушка" поигрался, надоело, пристроил другим хозам.смайл 14 Заводчики поди "рады" до чертиков, наверно просто плачут от счастья............
Нафига тогда покупать? Посмотреть, что от кобеля получается можно и от других хОзов - съездить к нему на вязку и вуаля!
Короче у меня даже слов нет.............

P.S. lika,А если б у Вас "плохо" получилось тоже бы пристроили куда нить?

Arisha 16.04.2012 18:19

Re: Возраст первой вязки
 
Цитата:

Сообщение от Ирина (Сообщение 23033)
А что надо было смотреть "плохо или хорошо"? Это о чем речь? О плодовитости/бесплодности? О возможности на суку забраться? О качестве щенков? Или что это??? И что именно, хорошо получилось???смайл 2смайл 2смайл 2

И о качестве щенков, и о плодовитости/бесплодности.
Это разве не понятно?

Ирина 16.04.2012 18:28

Re: Возраст первой вязки
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 23037)
Это разве не понятно?

Не понятно, почему это надо в 11 мес. проверять. И о каком качестве щенков можно сейчас говорить?

Arisha 16.04.2012 18:30

Re: Возраст первой вязки
 
Цитата:

Сообщение от Ирина (Сообщение 23034)
Оказывается кобель "игрушка" поигрался, надоело, пристроил другим хозам.смайл 14 Заводчики поди "рады" до чертиков, наверно просто плачут от счастья............
Нафига тогда покупать? Посмотреть, что от кобеля получается можно и от других хОзов - съездить к нему на вязку и вуаля!
Короче у меня даже слов нет.............

Ирина, а что Вас так удивило? При чем здесь "поигрался, надоело, пристроил"? Как раз никаких игр, чисто производственный процесс.
Съездить на вязку к кобелю можно, когда у тебя одна-две суки, а когда питомник рациональнее кобеля купить или взять в аренду. Вы что, об этом в первый раз услышали?

Цитата:

Сообщение от Ирина (Сообщение 23034)
P.S. lika,А если б у Вас "плохо" получилось тоже бы пристроили куда нить?

А вот этот пассаж, как - то, мягко говоря, излишен. Трепетное отношение Лики к своим собакам известно. Зачем этот риторический вопрос?

Arisha 16.04.2012 18:32

Re: Возраст первой вязки
 
Цитата:

Сообщение от Ирина (Сообщение 23039)
Не понятно, почему это надо в 11 мес. проверять. И о каком качестве щенков можно сейчас говорить?

Годовалого кобеля проще пристроить, обеспечив ему счастливую жизнь у любителей породы. У тех, для кого он будет любимцем семьи, охраной и т.д. У двухлетнего кобеля характер уже полностью сформирован, не так пластичен, со взрослыми сложнее, чем с полущенками.

Ирина 16.04.2012 18:38

Re: Возраст первой вязки
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 23040)
Как раз никаких игр, чисто производственный процесс. Съездить на вязку к кобелю можно, когда у тебя одна-две суки, а когда питомник рациональнее кобеля купить или взять в аренду. Вы что, об этом в первый раз услышали?

Это как раз и есть размножение ИМХО,
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 23040)
чисто производственный процесс


Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 23040)
А вот этот пассаж, как - то, мягко говоря, излишен. Трепетное отношение Лики к своим собакам известно. Зачем этот риторический вопрос?

Совсем не излишен. Получается я свою собаку повязала, меня не устроило, пусть теперь другие попробуют, а я буду экономить? смайл 11смайл 11смайл 11 А если уж совсем о рациональном подходе, ну дык и тогда вязать надо "пробовать", сук прям в первую течку, а кобелей как только писька выскочила, ведь пристроить полугодовалую собаку еще проще смайл 13
А если серьезно, то существует аренда. И один-два щенка за вязку, это совсем не дорого, у нас в породе не 2-3 тыс евро вязка стОит.
И не нужно мне ничего объяснять, лично я останусь при своем мнении. И пусть я дурно воспитана раз считаю, что собака в первую очередь член семьи, а не рожалка и делалка щенков.

Arisha 16.04.2012 19:01

Re: Возраст первой вязки
 
Цитата:

Сообщение от Ирина (Сообщение 23042)
Это как раз и есть размножение ИМХО,

Почему?????? Разве в питомнике неграмотный подбор пар?????

Цитата:

Сообщение от Ирина (Сообщение 23042)
Совсем не излишен. Получается я свою собаку повязала, меня не устроило, пусть теперь другие попробуют, а я буду экономить? смайл 11смайл 11смайл 11

При чем здесь "другие попробуют", кобеля могут дальше вовсе не использовать в разведении, будет чисто домашним любимцем. Будет жить в любви и заботе, в счастливом безбрачии.

А замечание в адрес Лики....., так и не понимаю, зачем это надо было писать?

Arisha 16.04.2012 19:05

Re: Возраст первой вязки
 
Цитата:

Сообщение от Ирина (Сообщение 23042)
. И пусть я дурно воспитана раз считаю, что собака в первую очередь член семьи, а не рожалка и делалка щенков.

Ирина, для меня, также, как и для Вас, собаки - это члены семьи. Для Лики - тоже.
Лика просто объяснила цель раннего развязывания кобеля.
Некоторые владельцы питомников сук, вышедших из детородного возраста, пристраивают на доживание.
Вам не нравится такой подход, мне он тоже не по душе и Лике не по душе, но такой подход существует и это один из самых гуманных подходов. Это же не выбраковка собаки.

Ирина 16.04.2012 19:06

Re: Возраст первой вязки
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 23043)
Почему?????? Разве в питомнике неграмотный подбор пар?????

В каком именно питомнике?
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 23043)
А замечание в адрес Лики....., так и не понимаю, зачем это надо было писать?

А чей это жизнерадостный пост? Мой?
Цитата:

Сообщение от lika (Сообщение 23015)
Господа, Корсара Посадская Стража вязала намеренно (никакого недосмотра), чтоб посмотреть, что получится. Получилось бы плохо - искали бы новых хозяев ребенку. Получилось хорошо. Все могут выдохнуть. (Кроме меня, я не понимаю вязки с одинадцатимесячным кобелем).



Текущее время: 21:27. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна