Критерии подбора племенной пары

[эни]

Сообщение от цархана

Нет, не поеду, что даже было озвучено. Дубль не буду делать .

а я не про сейчас, а про ту вязку- первую
И результатом, насколько я в курсе, ты вполне довольна

не стала бы вязать, если б за ту вязку тебе поставили условие- щенок?
и даже не с первого выбора, кстати. у меня забрали тех, на кого покупатели даже не смотрели. Хотя я их отдавала за довольно низкую цену. Одного- "патамушта светленький на фоне остальных", другого- "патамушта маленький на фоне остальных" - вот и вся логика и вкусы покупателей))))

Сообщение от цархана

Это смотря с кем и кому потом , для чего пойдёт это щенок. При этом владелец кобеля не будет требовать первого выбора.

интересно ты рассуждаешь
если алиментный берется не просто на продажу, а подразумевается какая-то другая перспектива- то явно, если не оставлять себе, то искать совладение и руки, которые устроят больше чем свои собственные)) - причем и с содержанием и с физикой и с выставками и т.д. и т.п.

ну а если конкретно мой случай- так на питомнике служебных собак куда может пойти собака? ))) на службу, работать по прямому назначению. Для чего собственно изначально и выводили породу, а не просто украшение для выставок и на подушке почивать))

Просто тебе, конкретно, пошли навстречу, потому что везти потом из Кирова щенка- это затратно что для них, что для тебя. А вообще там нужны щенки, потому что на службе они должны быть, а денег на покупку столько не выделяется и бери где хошь, а задача есть.

И я ничего дикого в расчете щенком за вязку, не вижу. Если только сам кобель и собаки там не в истощенном состоянии, чтоб на те же условия щенок не попал, тогда да- стОит подумать, может и поискать другого кандидата, тем более что незаменимых у нас нет (с чем бы поспорила, но не буду)

Сообщение от цархана

И мирно разошлись, зачем проблемы создавать друг другу?

так договариваются на берегу, а не тогда когда в лодку сели.

а проблем и не будет, если это оговаривается заранее и прописывается ещё.

[Ирина]

Сообщение от Марина и Конрад

Равно как дама может подарочек преподнести.

Никто не застрахован

Сообщение от Марина и Конрад

Спрашивать справку о здоровье? Тогда точно в девках останемся.

Можно и спросить, "за спрос не дают в нос". Адекватный владелец племенного кобеля поймет. Общайтесь с владельцем предполагаемого жениха, смотрите как жених содержится, как за ним ухаживают.
Я например никогда не повезу своих девиц на вязку к кобелю, который не ухоженный и питается не пойми чем. Значит владельцы на нем экономят или по фигу его (и его партнерш) здоровье.

[эни]

Сообщение от цархана

Если только получить щенков,

оооо, если заради "только получить щенков" у нас тут пруд пруди кобелей-то, даже чемпионов)))))

[Ирина]

Сообщение от цархана

Ирин, так ведь не только из за "болячки заразной" может?

цархана,Наташ, я привела первое что пришло на ум, если копать глубже то можно много чего раскопать

[эни]

Сообщение от Марина и Конрад

молодая сука и кобель почти ветеран

"старый конь борозды не портит"(с)

Сообщение от Елена

Кобели не звери

чувствуют так же как время готовности суки.
не от сострадания не вяжут)))

[NatashaZ]

Сообщение от эни

а я не про сейчас, а про ту вязку- первую

Инна, я когда искала кобеля, то и условия узнавала. Нет, не повязала бы за щенков.

Сообщение от эни

И результатом, насколько я в курсе, ты вполне довольна

И? Каким боком это к оплате щенками?

Сообщение от эни

не стала бы вязать, если б за ту вязку тебе поставили условие- щенок?

Да, не стала бы.

Сообщение от эни

и даже не с первого выбора, кстати. у меня забрали тех, на кого покупатели даже не смотрели. Хотя я их отдавала за довольно низкую цену. Одного- "патамушта светленький на фоне остальных", другого- "патамушта маленький на фоне остальных" - вот и вся логика и вкусы покупателей))))

Инна, ты такая интересная. Таких я и у себя за три копейки пристрою, а не повезу в Ижевск.

Сообщение от эни

интересно ты рассуждаешь

Нормально я рассуждаю. Ты же не в курсе моих планов на вязки и для чего они будут производиться.

Сообщение от эни

если алиментный берется не просто на продажу, а подразумевается какая-то другая перспектива- то явно, если не оставлять себе, то искать совладение и руки, которые устроят больше чем свои собственные)) - причем и с содержанием и с физикой и с выставками и т.д. и т.п.

Да же при такой перспективе я не со всеми соглашусь на условие алиментного щенка!Инна! Это моё право, щенки мои, что хочу то и делаю!

Сообщение от эни

ну а если конкретно мой случай- так на питомнике служебных собак куда может пойти собака? ))) на службу, работать по прямому назначению. Для чего собственно изначально и выводили породу, а не просто украшение для выставок и на подушке почивать))

Инна, отдай всех следующих щенков туда или за забор на цепь, пусть гавкают. Кстати, можно и не заморачиваться подбором кобеля, это уже не зачем будет,кривые и косые прекрасно тявкают, это им не мешает.

Сообщение от эни

Просто тебе, конкретно, пошли навстречу, потому что везти потом из Кирова щенка- это затратно что для них, что для тебя.

Даа? А я и не знала!!! Зделали одолжение? Сколько за это должна?

Сообщение от эни

А вообще там нужны щенки, потому что на службе они должны быть, а денег на покупку столько не выделяется и бери где хошь, а задача есть.

Могу пару кавказов бесплатно отдать, возьмут?

Сообщение от эни

И я ничего дикого в расчете щенком за вязку, не вижу.

Это твоё мнение и не надо его мне навязывать, хорошо?

[эни]

Сообщение от цархана

Инна, отдай всех следующих щенков туда или за забор на цепь, пусть гавкают. Кстати, можно и не заморачиваться подбором кобеля, это уже не зачем будет,кривые и косые прекрасно тявкают, это им не мешает.

Наташа, можешь конечно выставить меня монстром или ещё кем... может у меня "кривые-косые", а у тебя одни ровные)))) - не вопрос- каждый имеет что имеет!

У тебя были другие условия, у тебя может и взгляды на это все другие. Я тоже никому ничего не собираюсь навязывать. Как и разборки тут устраивать тоже.

Я тоже думаю кому и куда лучше. но не всегда получается, потому что людей не всегда можно просчитать. На тот момент меня условия устроили! Сказали б деньгами- уплатила бы нужную сумму. Нужны были щенки- отдала щенками.

Все эти дебаты не по теме.. может я где-то лишнего ляпнула, тем самым с сторону увела тему...
sorry

(опять как всегда- все белые и пушистые, с одной меня г**но капает)

[Женева]

Сообщение от Марина и Конрад

На мой взгляд и не только это. Забирают щенка, уезжает к одним - стресс. Пока находят владельцев, а стараются продать повыгоднее, проходит время. Щенок привыкает, а его опять отдают - опять стресс. А заводчик сидит и мается куда и к кому попал ребёнок (если конечно не безразлично).

Два раза вязала под щенка. Щенки в великолепных руках. Чаще алиментный щен от меня уезжал, уже зная к кому едет
Один раз хозы кобеля (это уже другой случай) хотели щенка, но себе оставить. К моменту актировки переиграли на эньги. Ну и ладушки

[Женева]

А вдруг 3, да брак, а условия вон какие!

считаются полноценные (без браков всяких) щенки. И Ира права - полноценный помёт от 4х щенков

[Женева]

Сообщение от Елена

акцентом на слово АЛИМЕНТНЫЙ явно намёк -НА ЛУЧШИЙ

это из разряда "продаются элитные щенки"без намёков, просто факты
Всё это обговаривается при вязке. Если заводчик хочет оставить себе щенка из помёта, то никаких "первых выборов" он не даст.
А объявления....такого поначинаешься бывает

[Женева]

Сообщение от Елена

Марина и Конрад, может я ошибаюсь,но не от кобеля это зависит...главное чтобы дни верно у суки были вычислены

От чего угодно зависит. Вязали по дням, на которые в прошлый раз сука щенилась (даже с запасом) - пусто. Повязанная сука переболела пироплазмозом - пусто. Вязали по мазкам, взятым в ветклинике (готовность 90 процентов уже рекомендуют вязать). С учётом дороги и, обозначив повторную вязку на через день, когда , казалось бы, уже верняк - пусто. Вязали не по мазкам, а по тест-полоскам - пусто. И т.д....
Я 6 (шесть) раз ездила со своими суками на вязку в Москву (1100 км в одну сторону) впустую . Таких ненормальных вы много найдёте?

[Марина и Конрад]

Сообщение от Женева

Таких ненормальных вы много найдёте?

На таких ненормальных всё и держится!

[Женева]

Марина и Конрад, Спасибо конечно но не держится ничего, точнее не клеется. Будем переходить на гвозди
пс те суки в последствии родили и, даже будучи повязаны в стандартные, скажем так, дни. Причём помёты 7-11 щенков. Ну пока кроме одной.
Так что не всё от "дней" зависит..

[Елена]

Сообщение от Женева

Так что не всё от "дней" зависит

ага...ЛЮБОФФФ им тоже нужна

[NatashaZ]

Сообщение от эни

Наташа, можешь конечно выставить меня монстром или ещё кем... может у меня "кривые-косые", а у тебя одни ровные)))) - не вопрос- каждый имеет что имеет!

Инна, если из написанного мной ты это вычитала, в этом я не виновата... Я ещё раз повторю...

Сообщение от эни

ну а если конкретно мой случай- так на питомнике служебных собак куда может пойти собака? ))) на службу, работать по прямому назначению. Для чего собственно изначально и выводили породу, а не просто украшение для выставок и на подушке почивать))

Если ты сейчас ставишь во главу рабочие качества, то зачем голову ломать над тем, что бы найти кобеля с хорошей анатомией? Надо искать именно рабочего кобеля, очень желательно с не купленными дипломами по караулке, а он может оказаться далеко не красавцем, со множеством недостатков. Что не так в этом, что тебе не понравилось?
Ну и на счёт того, что ты тут прошлась так мимоходом по выставкам и подушкам. Да многие тут из присутствующих пожелает отдать щенка в семью, где собака будет жить "на подушке" , просто быть членом "семьи",которого любят и она будет исполнять при этом "породное предназначение", охранять значит. Ну а если пожелают посещать выставки, то как заводчики, мы конечно будем рады этому. Что в этом плохого, что желаем своим щенкам лучшей жизни?
И не уверена, что много кто из форумчан отдаст щенков на предприятия,где они должны исполнять "породное предназначение" и где в любой момент собаки могут стать не нужными и судьба у них будет коротка, ну а остальное даже и обсуждать не имею желание.
Ну и что бы ты не приписала мне что то другое в написанном, то под "предприятием" я не имела виду Ижевск...

[NatashaZ]

Сообщение от Ирина

цархана,Наташ, я привела первое что пришло на ум, если копать глубже то можно много чего раскопать

Ирин, это да.))))

[NatashaZ]

Сообщение от Женева

считаются полноценные (без браков всяких) щенки. И Ира права - полноценный помёт от 4х щенков

Женя, я б не обеднела из за 10 ки(полная оплата), если бы отдала её за трёх щенков.

[NatashaZ]

Сообщение от Женева

Если заводчик хочет оставить себе щенка из помёта, то никаких "первых выборов" он не даст.

Женя,конечно! И заводчик вообще может не дать ни какого "выбора", так как сам будет долго выбирать из щенков, присматриваться кто и как растёт.

[Женева]

Сообщение от цархана

Женя, я б не обеднела из за 10 ки(полная оплата), если бы отдала её за трёх щенков.

Ну стоимость оплаты по регионам разная (мне б червонец был за счастье). А вот полноценный помёт у крупных собак, на моей памяти, всегда был 4 щенка. Человеческий фактор конечно никто не отменял...

[Елена]

что-то никто не упомянул практику оплаты самой вязки,т.е.свидания не зависимо от результата...Встречается ли в нашей породе такая форма предоплаты.Ну и потом от результата по факту и договорённости

[Женева]

Вру три раза я вязала под щенка . В том третьем случае щен тоже уже "с руками" от меня уезжал.

[NatashaZ]

Сообщение от Елена

что-то никто не упомянул практику оплаты самой вязки,т.е.свидания не зависимо от результата...Встречается ли в нашей породе такая форма предоплаты.Ну и потом от результата по факту и договорённости

И так вяжут, предоплата вперёд и досвидание.

[Ирина]

Сообщение от Елена

что-то никто не упомянул практику оплаты самой вязки,т.е.свидания не зависимо от результата...Встречается ли в нашей породе такая форма предоплаты.

Конечно встречается, знаю парочку ВК с такими условиями т.е. продают "порцию спермы", но тогда и стоимость этой "порции" в разы меньше.
Еще бывает Х руб-первая вязка + Х руб контрольная + по факту рождения помета доплата до полной стоимости щенка (либо щенок). И кобель должен сам вязать любую суку - крупную/мелкую, злую/добрую и т.д. Или ВК выступает сам в роли инструктора.
Правда щеночков от их кобелей, я лично пока не наблюдала на горизонте .
А вообще расценки, как кто то писал "кто во что горазд". У кого на что фантазии хватит, вопрос только - соглашаются ли заводчики на такие условия или нет .

[Марина и Конрад]

А за алиментным щенком (щенками) владельцы кобеля сами приезжают и как выбирают его (их), заочно?

[Ирина]

Сообщение от Марина и Конрад

А за алиментным щенком (щенками) владельцы кобеля сами приезжают и как выбирают его (их), заочно?

А это кому как нравится. Могут даже просто своего покупателя прислать и он выбирает (у меня было однажды - ВК приехал на актировку со своим покупателем).