Критерии подбора племенной пары

[Елена]

короче...хочу в Советский Союз,всё понятно и вперёд на пятилетку расписано и по всей стране одни цены...
Либо я старею,и мысли о том,что раньше было лучше один из признаков маразма или...действительно-раньше было лучше

[SHAHINYA555]

Где то читала,что именно хозяева суки должны оплатить доставку щенка
Полный расчет,если родится три щенка и более,оплата 100%
Если 2 щенка,то 50% от стоимости щенка
Если 1 щенок,то 25% от стоимости щенка

[Маликов Роман]

Сообщение от SHAHINYA555

Полный расчет,если родится три щенка

Прочитала всё и поняла - надо быть фанатом этого дела, чтобы долго подбирать своей суке пару, повязать ее (иногда заплатив деньги вперед неизвестно за что), принимать роды, ухаживать и кормить щенков и... практически ничего не получить за это, кроме морального удовлетворения.
Преклоняюсь перед вами энтузиасты-заводчики.

[Женева]

Четыре. Четыре щенка без брака и дефекта полноценный помёт у крупных собак. Это ж не шпицы....
В моих случаях (по большей части) хозяева кобелей люди адекватные. И либо сами приезжали за алиментами (щенками), либо это в Ростове))).
Был правда уникум, который посчитал 2 щенка полноценным помётом. Но и там всё решили )))

[Головина Е.В.]

Сообщение от Елена

может Елене Владимировне надоедят наши "тырканья" и мучения и она проведёт нам разбор полётов

Нееее... Мне нравится как вы занялись с подбором, я рада и пока почитаю, очень рада что вы самостоятельно это делаете, супер!

[Головина Е.В.]

Сообщение от Ольга.

мне тогда говорила, что у них если расчет щенками, то каждый четвертый щенок полагается за вязку кобелю. Я бы точно на такие условия со своей собакой не пошла.

Раньше (в ДОСААФ) расплата с кобелем была такая - 1 щенок от 4-х и более, или сумма за щенка. Если рождалось меньше щенков (до 4) то расчет шел исходя из помета 4 и более, т.е. 100% - 1 щенок, 75 % - 3 щенка, 50% - 2 щенка, 25% 1 щенок.
Сейчас все решает договоренность с владельцем кобеля, и постольку - поскольку этот пункт убран из "Акта вязки", то расписывать условия можно с обратной стороны акта с подписями обеих сторон.

[Марина и Конрад]

А у меня вопрос.
Кто больший "виновник" в количестве родившихся щенков?
Имею ввиду, что вот рождается от кобеля всё 4-6 щенков. А тут бах и 10! Это от суки зависит?

[Головина Е.В.]

Сообщение от Марина и Конрад

Кто больший "виновник" в количестве родившихся щенков?
Имею ввиду, что вот рождается от кобеля всё 4-6 щенков. А тут бах и 10! Это от суки зависит?

Марина! Принято считать что количество щенков зависит от суки, т.к. кобель при вязке оплодотворяет спермой созревшие яйцеклетки, в которой содержатся миллионы сперматозоидов. Безусловно кобель должен быть здоров.
Знаю заводчиков, которые точно знают дни готовности своих сук и вяжут один раз без контрольной. Тогда, конечно, меньшее количество яйцеклеток оплодотворяется, особенно когда суки многоплодные. Потому что дни охоты сук бывают от 1-2 дней до 7 дней, и все это время идет выброс готовых к оплодотворению яйцеклеток.

[Елена]

Маринапонятно что вопрос не ко мне....всё равно порассуждаю на эту тему.Что первого,что второго кобеля когда брала обязательно интересовалась колличествами щенков в помётах,болезнями что родители болели...как можно больше информации узнавала.Я считаю что если в целом по породе суки многоплодные то рождение малого числа щенков это отклонение и рано или поздно вылезут последствия в потомстве.....да и в самой суке.Исключение только ошибка в расчёте .Здоровая сука должна быть хорошей рожалкой и матерью в другом случае не вижу смысла в вязке.
У кошатников принято если у кошки проблемы в родах или ещё что её стерелизуют и выводят из разведения.
принимаю только тапки,помидоры свои пошли

[Ольга.]

Если владелец кобеля берет щенком, то и доставку его он оплачивает, либо приезжает за щенком сам, либо его покупатели.

[Марина и Конрад]

С этим разобрались, вернее разберёмся, осталось за малым - подобрать его, единственного и неповторимого!
И опять я к подбору.
Сегодня весь день "дурная голова ногам покоя не давала".
Вот многие мне, что Каролинка - папина доча. Сравниваю головы не то. Увидела я Домну на фото, смотрю и свою вижу по голове, по взгляду.
Решила я попробовать от неё танцевать. Пошла через Карая к Печенегу. Вот, такого бы я не задумываясь выбрала!
Я не видела этих собак, всё сужу по фото.
Через Печенега вышла к Алмазу. Как вариант, хороший кобель! Но, опять не то ...
Решила пройтись через Песенку, ища похожую голову.
И вышла я ... на СП Воина. А я всё смотрела на него при встречах, думая кого это он мне так напоминает. И характер у него замечательный, что для меня очень важный критерий!
Вот смотрите, Ванечка!







Что скажете?

[Ольга.]

Сообщение от Марина и Конрад

Вот многие мне, что Каролинка - папина доча. Сравниваю головы не то. Увидела я Домну на фото, смотрю и свою вижу по голове, по взгляду.

Я вот сразу сомневалась, что она папина доча и думала Вас сориентировать в сторону Печенега и Песенки, но не решилась, потому что не видела Королинку живьем, а вообще я сразу видела в ней этих собак, так что теперь Вы точно на правильном пути.
Здесь вообще он с Кароинкой как брат и сестра:
http://www.nkp-moskstorozh.ru/catalo...d=652&userif=1

[Ольга.]

Если брать во внимание голову, то есть сходство и с этими собаками:
http://www.nkp-moskstorozh.ru/catalo...erif=1&id=1627
http://www.nkp-moskstorozh.ru/catalo...=1628&screen=1

[эни]

"Инбридинг
ЛЮБОМИР ИЗ ВЕРНЫХ СТРАЖЕЙ - 4 : 4
МАШЕНЬКА - 5 : 4
ГОЛИАФ - 5 : 4
СЕРАФИМА - 5 : 5
ТОМ - 5 : 5 , 5"(с)
http://www.nkp-moskstorozh.ru/catalo...d=818&ilevel=5

почему "инбридинг на кобеля через суку ничего не даст"? давно было интересно.
Или это если со стороны папы и мамы кобель, на которого инбредируют, за сукой?

Если сука дает себя в помете больше, то если за ней стоит кобель на которого ближайший инбридинг, а за кобелем-папой, стоит этот же кобель по верху, то можно там на что-то расчитывать или должно быть соблюдено условие похожести суки и кобеля, который удваивается или утраивается в процессе инбридинга?

Но тут в этом варианте, собаки однотипные, но не в типе кобеля, на которого инбр-г.
Ну 4-4 на Любомира- это я понимаю, основной инбридинг, остальные попутные, только их больше и собаки там другого типа, чем например Любомир, который в степени 4-4, т.е. на него в плане фенотипа можно не расчитывать вообще, он не перебьет

т.е. ....
т.е. я заблудилась

[Елена]

Марина Ванечка весьма не плох...мне у него малость мужественности не хватает,ярко выраженных кобелиных красот.Может это по молодости да и не развязан ещё (если не ошибаюсь)....а так,как вариант

[эни]

Сообщение от Елена

мне у него малость мужественности не хватает

высОты не причем, там голова сучья (хотя может это только на мой взгляд) и кобелю скоро три, т.е. он практически такой какой уже должен быть.
но это наверное не сильно важно, если расчет получить хороших сук, а не кобелей. В этом случае наверное можно на это закрыть глаза.

но голова красивая и типаж хорОш

не сильно "развязанность" кобеля влияет на его кобелиность, ну разве что психологичски- он уже будет понимать чего хочет и каким образом это получить)))

[Елена]

Инна примерно это я и имею в виду ,только не так резко ....

[эни]

Сообщение от Елена

это я и имею в виду ,только не так резко ....

упс - sorry
и вместо "красот" прочитала "высот" - вот что значит забегая писать)))

..а, да, ещё))) и по анатомии есть схожие недостатки, я бы подумала.

[Марина и Конрад]

Сообщение от Ольга.

Если брать во внимание голову, то есть сходство и с этими собаками:

Голова - всему голова, моё мнение!
Это один типаж, а остальное, как правило тоже схожее.
Я не вижу больше таких же голов ни у кого, может и ошибаюсь.

[Марина и Конрад]

Сообщение от эни

и по анатомии есть схожие недостатки, я бы подумала.

Если искать анатомию, то это уже из другой оперы.

[Марина и Конрад]

Ольга.,
А вот на Дону Люс, по голове, очень похожа ... Лёлька. Если фото Доны передаёт её.

[эни]

Сообщение от Марина и Конрад

Если искать анатомию, то это уже из другой оперы.

неа, не другая опера))
нельзя анатомию приносить в жертву пристрастиям к красивой типичной голове и т.д., так же как и наоборот. Это все очень тесно взаимосвязано.

вот наверное единственные вещи, где не могу расставить приоритеты- тип или анатомия.

[эни]

Сообщение от Марина и Конрад

Голова - всему голова, моё мнение!

"порода в голове"(с)
но тут-то голова-то как раз не вызывает никаких сомнений в породности- красивая голова, стильная, но для кобеля она сучья.

[Марина и Конрад]

Сообщение от эни

не могу расставить приоритеты- тип или анатомия

И я это же имела ввиду.
Хорошую анатомию вижу в другом типе. Один тип - общие предки - общие недостатки.

[Елена]

Марина и Конрад, голова это не самое главное,Ольга же писала про свою Нору,у неё очень красивая голова,тем не менее.....Главное,чтобы голова была в половом типе....что толку в красивой суке в кобелином типе. Там и голова и всё остальное,но гены сыграли злую шутку-это не сука и не мать,а просто красивая собака.