Фильм новый, а персонажи всё те же..........

[Pecheneg]

https://l.facebook.com/l.php?u=https...bH45VY2q-lJRbh

[Лилу1974]

Я тоже посмотрела и я в шоке. Так меня давно не унижали

[Pecheneg]

Живодерка, лишенная РКФ права заниматься племработой позиционируется как грамотный заводчик. Своё право называться заводчиком она потеряла когда морила голодом свой питомник, превратив его в собачий Освенцим.

[wadim]

А так вообще было можно?

РКФ - АУ?!!!

[Елена спб]

Слов нет....Как будто ничего не произошло....А комментарии отличия МС от Сенов вообще- "шедевр"!!!

[Маликов Роман]

Сообщение от Елена спб

А комментарии отличия МС от Сенов вообще- "шедевр"!!!

http://forum.nkp-moskstorozh.ru/show...hp?t=16&page=3
пост 65

Головина Е.В.

Есть породы в которых крап нежелателен - это сенбернар, белый ньюфаундленд и т.д. У МС в породе они есть и должны быть по определению.
1. Вепхия - отец родоначальника породы был кавказец с черными пятнами и черным крапом, по нынешнему стандарту кавказской овчарки это порочная собака. Нас она устраивает
2. Его сын Орслан и внук Дик Кр.Зв. этот крап имели, и потомки их тоже (Барон, Малыш вл. Лисевич и т.д.)
3. Этим (крапом) МС отличаются от исходных пород и имеют свой фено и гено типы.

Крап может быть везде где есть белое - это ген "тиковости" и наследуется он отдельно от основного окраса.

[Марина и Конрад]

Сообщение от Елена спб

А комментарии отличия МС от Сенов вообще- "шедевр"!!!

Юля-Атос
"ВСЕМ ;) это как хозяйка и тех и других говорю )) своими словами будет много и долго )))
Ой меня сейчас закидают помидорками )) форма и строение черепа ( головы) : постав ушей, лоб, переход лба к морде, соотношение морды и лба , постав и разрез глаз, губы , брыли , прикус (у сенов 3 варианта ножницы, прямой , перекус без отхода допускается ), выход шеи , линия верха, строение корпуса , постав, строение углов передних и задних конечностей , структура шерсти, окрас (у сенов монокли допускаются и не приветствуется крап ) ну и естественно характер."
http://forum.nkp-moskstorozh.ru/show...EB%E8%F7%E8%FF

[Маликов Роман]

Сообщение от Марина и Конрад

Юля-Атос "ВСЕМ ;) это как хозяйка и тех и других говорю )) своими словами будет много и долго ))) Ой меня сейчас закидают помидорками )) форма и строение черепа ( головы) : постав ушей, лоб, переход лба к морде, соотношение морды и лба , постав и разрез глаз, губы , брыли , прикус (у сенов 3 варианта ножницы, прямой , перекус без отхода допускается ), выход шеи , линия верха, строение корпуса , постав, строение углов передних и задних конечностей , структура шерсти, окрас (у сенов монокли допускаются и не приветствуется крап ) ну и естественно характер."

А можно теперь всё вышеперечисленное, но только словами, понятными миллионам телезрителей, далеких от кинологии, которые вот ни разу не собачники (т.е.. без “страшных” слов типа стоп, крап, сырость, костяк и т.п.). И с учетом ограниченного трафика по времени (1-1,5 мин). Так, чтобы абсолютно любой человек понял в чем отличия мс от сенов, коротко, ёмко и по существу, не залезая в дебри анатомии и генетики? И учитывая формат фильма?
Маликова Саша.

[Марина и Конрад]

Сообщение от Маликов Роман

но только словами, понятными миллионам телезрителей

Неискушённым зрителям, из представленного широкой аудитории фильма, понятно, что москвичи - это конопатые няшки. Ну-да, ну-да... , а потом удивляемся откуда всё больше отказников появляется. Конопатые мишки - это не те, кем представлены, как показывает жизнь.

[Марина и Конрад]

Сообщение от Маликов Роман

И с учетом ограниченного трафика по времени (1-1,5 мин).

Не показывали бы Комаристую и Королёву - сэкономили бы трафик для пользы дела. ДелОв-то!

[Маликов Роман]

Марина и Конрад, так крап является породным признаком МС или нет?

[Марина и Конрад]

Сообщение от Маликов Роман

Марина и Конрад, так крап является породным признаком МС или нет?

Это предпочтительный породный признак.
http://nkp-moskstorozh.ru/?id=343
"Крап (тиковость, обусловленная доминантным геном Т) - это один из породных признаков окраса московской сторожевой, и его проявление на белых участках является неотъемлемой частью описания окраса."
А кроме крапа в этом фильме больше ничто не напрягает?
Меня, например, этическая сторона волнует гораздо больше.

[Маликов Роман]

Марина и Конрад, спасибо за ответ.

[Головина Е.В.]

Сообщение от Маликов Роман

А можно теперь всё вышеперечисленное, но только словами, понятными миллионам телезрителей, далеких от кинологии, которые вот ни разу не собачники (т.е.. без “страшных” слов типа стоп, крап, сырость, костяк и т.п.). И с учетом ограниченного трафика по времени (1-1,5 мин). Так, чтобы абсолютно любой человек понял в чем отличия мс от сенов, коротко, ёмко и по существу, не залезая в дебри анатомии и генетики? И учитывая формат фильма?
Маликова Саша.

Сообщение от Марина и Конрад

из представленного широкой аудитории фильма, понятно, что москвичи - это конопатые няшки. Ну-да, ну-да... , а потом удивляемся откуда всё больше отказников появляется. Конопатые мишки - это не те, кем представлены, как показывает жизнь.

Отличие простое и главное - сенбернар собака декоративная и обязана быть доброй для всех, московская сторожевая СЛУЖЕБНАЯ порода, сторожевая.
Маликов Роман, это ответ короткий и понятный, именно поэтому показывал Диловар полный курс ОКД и чуть кусачки. К сожалению это осталось за кадром, поэтому фильм "не о чем", ну то что не о породе, это точно.

[Маликов Роман]

Сообщение от Головина Е.В.

Отличие простое и главное - сенбернар собака декоративная и обязана быть доброй для всех, московская сторожевая СЛУЖЕБНАЯ порода, сторожевая. Это ответ короткий и понятный

Спасибо за ответ короткий и понятный.
Вот так и надо было озвучить на всю страну. Что сразу видно, вот идет тебе навстречу не декорашка какая-то, а СЛУЖЕБНАЯ собака, она добрая к своим и порвет врагов. Идет полным курсом ОКД, с бумом, лестницей и барьером. Ну, а если и после этого вы не смогли определить породу собаки, то вас остается только пожалеть. И только одно вас может оправдать: если собака не несет в зубах рукав и за ней на поводке не тащится поверженный фигурант, то вы еще можете ошибиться и принять мс за сенбернара.

[Илона К.]

Сообщение от Маликов Роман

Спасибо за ответ короткий и понятный.
Вот так и надо было озвучить на всю страну. Что сразу видно, вот идет тебе навстречу не декорашка какая-то, а СЛУЖЕБНАЯ собака, она добрая к своим и порвет врагов. Идет полным курсом ОКД, с бумом, лестницей и барьером. Ну, а если и после этого вы не смогли определить породу собаки, то вас остается только пожалеть. И только одно вас может оправдать: если собака не несет в зубах рукав и за ней на поводке не тащится поверженный фигурант, то вы еще можете ошибиться и принять мс за сенбернара.

Я так понимаю, этическая сторона Вас вполне устраивает. Осталось непонятно только почему все смеются на речью Комаристой...
Думаю потому, что под её определение МС не попадает собака которую она представила в ролике, так как конопушек почти у него нет. Упс, неувязочка. Тогда в ролик вставляют внезапно морду Алмаза(которого спасла от истощения и выходила О. Елкина) Слава Богу хоть живой...
Главное отличие от сенбернара, это как раз не няшность.
Интересно, увидя это, кто нибудь поверил, что Мустанг рабочая собака? Вот прямо выскочил из под гладющей руки и побежал защищать)))
Именно это и напрягает. Почему то Диловара ведуший так не гладил... Комаристая в своём интервью описывала не МС.
Неужели "грамотный заводчик" Комаристая не может определить чем отличается МС от сена?

[Светлана СПб]

Илона К.,
спрашивала Вас на ФБ, Вы мне не ответили.
Спрошу здесь....

Какое ВНЕШНЕЕ отличие МС от Сенбернара? Так, чтобы сразу можно было бабушке из Крыжополя объяснить и чтобы она Вас поняла.

На всякий случай, внешнее - это то, что сразу бросается в глаза, то, что на виду.

[Илона К.]

Сообщение от Светлана СПб

Илона К.,
спрашивала Вас на ФБ, Вы мне не ответили.
Спрошу здесь....

Какое ВНЕШНЕЕ отличие МС от Сенбернара? Так, чтобы сразу можно было бабушке из Крыжополя объяснить и чтобы она Вас поняла.

На всякий случай, внешнее - это то, что сразу бросается в глаза, то, что на виду.

Современный сенбернар отличается от МС декоротивностью. МС крепкая темпераментая собака с пропорционально корпусу головой. Всё в ней говорит о функциональности.
Навсякий случай-функциональность, это необходимый набор качеств для выполнения определённых задач.
А главная задача МС, это охрана территории. Поэтому собака обязана обладать, повторюсь, ярким темпераментом, азартом, крепким сложением и сильными челюстями. Но при этом быть достаточно управляемый.
МС со своими это сенбернар, с чужими, это кавказец.
Конопушки, да замечательно. Но есть сены с ними, а есть МС со светлыми, мало заметными. Но даже если приводить конопушки как основной признак отличия для прохожих, зачем демонстрировать собаку у которой их почти нет?

[Светлана СПб]

Илона К., про темперамент, азарт, задачи и все остальное - понятно....мне понятно.

Объясните бабушке из Крыжополя, как она может отличить МС от Сенбернара, если встретит их на улице

[Марина и Конрад]

Сообщение от Светлана СПб

Объясните бабушке из Крыжополя, как она может отличить МС от Сенбернара, если встретит их на улице

А "бабушки из Крыжополя" вообще в каких-то породах разбираются? Для них все собаки - это просто "собака".

[Светлана СПб]

Марина и Конрад, так и ролик был не для высококлассных специалистов-кинологов, а именно для "бабушек из Крыжополя", которые телек за чашкой утреннего чая смотрят и слово "Заводчик" для них имеет другой смысл, не такой как для Вас.
А уж буквы "НКП" это вообще что-то из высшей математики.

[Илона К.]

Сообщение от Светлана СПб

Илона К., про темперамент, азарт, задачи и все остальное - понятно....мне понятно.

Объясните бабушке из Крыжополя, как она может отличить МС от Сенбернара, если встретит их на улице

Всё таки создатели передачи обратились к, с их точки зрения, успешному Заводчику. И вопрос о различие между породами был адресован именно профессионалу. А ответ получен на уровне бабушки из Крыжополя.

[Светлана СПб]

Илона К., да откуда Вы знаете, какая цель была у создателей передачи???

С точки зрения создателей передачи, они обратились к Президенту НКП.
И что получили? Московскавя сторожевая должна проходить курс ОКД, как собака выведенная в Москве???
А собака выведенная не в Москве не должна?
Это на каком уровне комментарий?

[Илона К.]

Сообщение от Светлана СПб

Марина и Конрад, так и ролик был не для высококлассных специалистов-кинологов, а именно для "бабушек из Крыжополя", которые телек за чашкой утреннего чая смотрят и слово "Заводчик" для них имеет другой смысл, не такой как для Вас.
А уж буквы "НКП" это вообще что-то из высшей математики.

Нет, неправда. Ролик адресован всем любителям собак. А любители собак отнюдь не дураки. Бабушки вряд ли будут смотреть такие передачи, им это не интересно.
Если бы я не была знакома с породой, то после просмотра данного ролика никогда бы не взяла её для охраны. Я бы не уловила этой тонкой разницы с сенбернаром.

[Светлана СПб]

Сообщение от Илона К.

Ролик адресован всем любителям собак.

Ну там вроде нет ограничений по просмотру
Простые зрители тоже могли его смотреть, например бабушки, которые Лену Ленину любят и следят за ее жизнью, а уж ее собачка фоном шла.