Как правильно выставлять собаку в ринге

[Arisha]

Сообщение от Виктор

Во-во и я о том же, а Вы всё сам, да сам стоит

Виктор, именно сам... Оля Крита корректирует очень ненавязчиво, в основном, всего лишь показывая стоять или бежать, а если бежать, то в каком направлении. Она ему не указывает, а показывает, поэтому Крит под ее управлением более пластичен, более свободен, показывает всю свою правильность сложения.

[Виктор]

Сообщение от Arisha

Именно так - не трогать собаку руками!!! Именно об этом (правда не только об этом) идет речь в посте Е.В. Головиной.

Ага, только если собашка "криво" встанет, то высокую оценку от Елены Владимировны не получить
Я к тому, что каждый сам будет решать, что делать в этой ситуации: править ручками, делать обвод, перешагивать и т.д. + эксперт может по своему рассматривать и оценивать наши действия.

[NatashaZ]

Сообщение от Moon

тяжелым собакам очень тяжело самим встать в свободную, ножки оттянув задние.

А зачем их оттягивать?... Ну я понимаю, когда этих ног так сказать много..

[Arisha]

Сообщение от Виктор

Ага, только если собашка "криво" встанет, то высокую оценку от Елены Владимировны не получить

Я давно выставляю своих собак под судейством Елены Владимировны. Делаю это скверно (правда сейчас где-то начала понимать, отчего).
С полной ответственность заявляю, что оценка Елены Владимировны достаточно слабо зависит от хендлинга. Хотя плохой показ она может отметить, но это уже будет замечание в адрес хозяина.
А также знаю, что никакой хендлинг и никакой груминг не спасет, если собака сложена неправильно.

[Arisha]

Сообщение от цархана

А зачем их оттягивать?... Ну я понимаю, когда этих ног так сказать много..

Вот-вот. Это понятно для тех же НО, у них задних ножков многовато будет, а нам то это зачем? При попытке оттянуть, собака может просто осесть на зад, красиво будет?

[karpesha69]

Ребята, право слово, мне очень приятно это в свой адрес слышать (прямо ) Но я прекрасно понимаю, что мой показ не о чём...Сплошная импровизация

Сообщение от Arisha

Он так стоит сам, главное, чтобы хозяева не мешали.

во!
Но к сожалению, он многое делает сам (не очень дрессированная собака) и потому, если не хочет выставляться- показ запорит((

Сообщение от Arisha

У нее более мягкая манера управления собакой и Крит с ней более раскован.

угу((( В Нижнем в первый день чуть не удушила. Ну не слушается и всё((( Как телкА тащила. Я говорила уже, что предполагаю из за дочки.

Сообщение от Arisha

У нее более мягкая манера управления собакой и Крит с ней более раскован.

Слышала и обратное: Оля, пусть Андрей выставляет, ты слишком суетная.
А я так Криту кураж поднимаю- типа пойдём поиграем.

[NatashaZ]

Сообщение от Arisha

При попытке оттянуть собака может просто осесть на зад, красиво будет?

Нет, не красиво. А красиво будет у той, у кого строение задних конечностей не айс...

[karpesha69]

Сообщение от Arisha

Мне очень нравится, как стоит Крит

если совсем не поправлять, вот что получится

В данном случае эксперт упёрто не хотел признавать ручной постав, и просил сделать шаг вперёд, чтоб увидеть естественную стойку.
И вот тебе Оля, как он сам стоИт

[Arisha]

Сообщение от karpesha69

Но я прекрасно понимаю, что мой показ не о чём...Сплошная импровизация
Но к сожалению, он многое делает сам (не очень дрессированная собака) и потому, если не хочет выставляться- показ запорит((

угу((( В Нижнем в первый день чуть не удушила. Ну не слушается и всё((( Как телкА тащила.

Предполагаю, что именно импровизация Криту и нужно, он же, действительно, основное в ринге делает сам. И чем это плохо?
А если он будет тупо исполнять команды в ринге, то смотреться будет хуже - не будет ни красивого бега, ни красивой стойки - надо же выпрямившись и распахнувши грудь, показать себя во всей красе.

[Arisha]

Сообщение от karpesha69

В данном случае эксперт упёрто не хотел признавать ручной постав, и просил сделать шаг вперёд, чтоб увидеть естественную стойку.
И вот тебе Оля, как он сам стоИт

Оляяяя, так эксперт прав. Именно шаг вперед и просится.
Но здесь Крит, если мне память не изменяет, был нездоров, что ты от него хочешь.

[karpesha69]

не здоров(((( да я и так ему благодарна за терпение

Сообщение от Arisha

Оляяяя, так эксперт прав. Именно шаг вперед и просится.

Оля, я точно помню, что эта стойка как раз после "шаг вперёд"(

[Arisha]

karpesha69,
А я бы еще раз подвинула Хотя все мы сильны задним умом и взглядом со стороны
Но, Оля, это фото - не показатель, Крит же с начинающимся пироплазмозом выставлялся. Умничка он и терпеливец.

[Василиса и К]

тут много написано про цепочку "кобру". А почему именно именно кобра? ведь очень много разных видов ринговых поводков. я лично не стала выводить такую крупню собаку как сторожевая, в ринг на тонюсенькой цепочке не будучи на 100% уверена что собака меня слушается с полувзгляда и если вдруг какой то посторонней собаке взбредет в голову спровоцировать мою на драку я всегда смогу отозвать свою голосом с одной команды.
мое мнение основано на том что несколько раз видела как собаки срывались с непрочных поводков и устраиввали драку на выставке и рвались эти "кобры" как нитки, собаки их даже не замечали где бы она не была затянута.
если вопрос касается заметности рингового поводка, то на шее длинношерстных собак его все равно не видно даже если это будет прочная круглая кожаная ринговка

[Василиса и К]

и в таких ситуациях кобра совсем не помощник
http://www.youtube.com/watch?v=tdrrXlCRYgw оттащила бы хозяйка собаку на кобре в такой ситуации
http://www.youtube.com/watch?v=hqkVIn802Bk или тут алабая

[NatashaZ]

Сообщение от Василиса и К

и в таких ситуациях кобра совсем не помощник http://www.youtube.com/watch?v=tdrrXlCRYgw оттащила бы хозяйка собаку на кобре в такой ситуации

Собака выставлялась и так возможно на кобре или подобие её.. А при чём тут второй случай?

[Василиса и К]

цархана,Дог не на "кобре", это видно при остановке видео и увеличении изображения, там скорее ринговка с веревочным плетением, а если даже и цепь то толщиной с палец, а такие в основном со сварными звеньями. кобры не выпускают такой толщины. (у меня раньше был магазин амуниции и толк я в ней знаю, поверьте пожалуста)
второй случай к тому что три человека не могут оттащить собаку, выдержит ли такую махину кобра?

[karpesha69]

О!- это вот конкретный совет
Пойду попинаю коленками Крита

[касатка]

Елена Павловна, у Вас Шаблис не балбес совсем, он просто Ар-ма -да! И этим всё сказано.
Постоянно ищет куда энергию свою девать!

[Jevgenia]

Сообщение от Василиса и К

и в таких ситуациях кобра совсем не помощник
http://www.youtube.com/watch?v=tdrrXlCRYgw оттащила бы хозяйка собаку на кобре в такой ситуации
http://www.youtube.com/watch?v=hqkVIn802Bk или тут алабая

Я не буду оправдывать дога, поведение аут для породы и стыд за него. Но вы мне скажите только честно - там был хендлинг на высоте? То что я вижу на ролик одни минусы в показе (я не про бросок!)
Я еще раз повторяю - фиксация!!!
И фиксируют собаку не свободно сверху, а жестко сбоку удавливая!

По поводу алабая ..... кобель был на ошейнике между прочим! И тоже мало понимаю при чем тут этот ролик. Не могли снять или не могли провести рядом ....... что?

И честно, конечно мало относится к показу ..... но сколько посещала выставок, столько случаев вольного поведения хозяев с крупными породами. Все посторонитесь, а мы плывем. Увы ....

[NatashaZ]

Сообщение от Удаль

Когда ноги под корпусом, многие выглядят высокозадыми с мягкой спиной и прямыми углами...

Вот ноги под себя..

Сообщение от Удаль

Сделав такой ПОЛУШАГ вперед и чуть в сторону, ноги остаются немного сзади ( конечно не как у овчарок ) и линия верха сразу становится привлекательной...

А тут правильно и ноги не оттянуты...как у "хочу быть НО"

[karpesha69]

Спасибо, Наташа. Для начинающих наглядность оооочень помогает. Я что то не додумалась рядом с плохой стойкой ещё правильную положить)

[Виктор]

Елена Павловна! Попробуем обсудить?
Очень дельный совет для незаметной корректировки , будем попробовать :

Сообщение от Удаль

Я ставлю собаку, фиксирую в нужном положении голову ( кобра, ринговка - не суть ) а затем слегка толкаю коленом собаку в плечо. При этом легком толчке собака делает ПОЛУШАГ ПЕРЕДНИМИ ногами. Задние остаются на месте. Таким образом добиваемся правильной постановки и передних и задних ног.

С этим, по моему, тоже все согласны:

Сообщение от Удаль

а его ( хендлера ) должно быть как можно меньше...

По применимости этих "трюков", я бы поставил знак равенства:

Сообщение от Удаль

... лучше обвести собаку вокруг себя и попробовать еще раз...Делать все нужно достаточно быстро..

Сообщение от Удаль

...когда собаку ставят руками

Попробую пояснить, почему знак равенства. У профи хендлера на правильный постав конечностей руками будет затрачено не более двух секунд, столько же примерно времени уйдет и на обвод собашки, так что эксперт всё равно вынужден ждать

Сообщение от Удаль

Не каждый судья будет терпеливо ждать...

А хендлер будет заметен при выполнении и того и другого действия
Вот как то так

[NatashaZ]

Сообщение от Виктор

У профи хендлера на правильный постав конечностей руками будет затрачено не более двух секунд, столько же примерно времени уйдет и на обвод собашки, так что эксперт всё равно вынужден ждать

Виктор, ну профи единицы,а мы можем так наставить руками.. Лучше уж собаку обвести вокруг себя.

[Виктор]

Алла Анатольевна, попробую изложить своё видение с точки зрения "объяснения/закрепления" действий собашке по нужной стойке (тренируемся ). Останавливаем собашку после движения какой-то (у каждого своя) командой и далее:
- собашка остановилась, но танцует, крутится и т.д., даем команду ("нет", "низя", ай-я-яй и т.д. ), обвод и снова постановка в стойку;
- собашка стоит в стойке "криво", но послушно , здесь надо править руками, а потом хвалить и закреплять таким образом "правильную" стойку.

Сообщение от Королева Алла

Виктор, но когда хендлер будет переставлять лапы ручками - судья будет наблюдать работу хендлера а когда будет обводить собачку вокруг себя - за собачкой .... для меня предпочтительней второй вариант

А во втором варианте хендлера не видно?

Сообщение от цархана

Виктор, ну профи единицы,а мы можем так наставить руками..

Согласен на все 1000 , т.к. считаю себя косоруким и не очень "острым" в восприятии информации , будем учиться
Вот как то так

[Виктор]

Сообщение от Королева Алла

но пока не научились делать это на пять с плюсом, на выставке обводим собаку вокруг себя а судье показываем собаку, а не то что мы "плавали, знаем" и занимаемся хендлингом

Алла Анатольевна, но ведь и "звездные" (отрингованные) собашки в руках профи хендлеров иногда допускают ошибки в ринге...здесь всё по ситуации, каждый будет принимать решение сам