Околовыставочные разговоры

[Валерия]

Судейство не обсуждается. Но есть судьи - про которых известно, что знающие, а есть.... И про них особо не найдёшь информацию, насколько понимает породу. В одно время, на двух выставках с разницей в пол часа одна судья собаку так обрисует, что это сплошной дефект, вообще не стоит ходить на выставки, тут же рядом другая в восторге, всё нравится, ЛПП и феерверк. Вопрос: насколько слушать ту и другую? Я знаю отдельные недостатки своей собаки, на других выставках про них тоже говорили - где про что. Но чтобы сразу всё плохо - вау! Я не расстраиваюсь из-за оценки, я в принципе всё про недостатки знаю, но сказать , что он "фу" - нет, вполне красивый и соответствующий. Самый любимый!

[Arisha]

Сообщение от Валерия

В одно время, на двух выставках с разницей в пол часа одна судья собаку так обрисует, что это сплошной дефект, вообще не стоит ходить на выставки, тут же рядом другая в восторге, всё нравится, ЛПП и феерверк.

Я с таким не сталкивалась, мне представляется, это все же преувеличение.

Сообщение от Валерия

Я знаю отдельные недостатки своей собаки, на других выставках про них тоже говорили - где про что. Но чтобы сразу всё плохо - вау! Я не расстраиваюсь из-за оценки, я в принципе всё про недостатки знаю, но сказать , что он "фу" - нет, вполне красивый и соответствующий. Самый любимый!

Ну что же, бывает и "сразу все плохо". Если "самый любимый", то это неважно. Как говорится, "переживем и это".

[Маликов Роман]

Сообщение от Валерия

Судейство не обсуждается. Но есть судьи - про которых известно, что знающие, а есть.... И про них особо не найдёшь информацию, насколько понимает породу. В одно время, на двух выставках с разницей в пол часа одна судья собаку так обрисует, что это сплошной дефект, вообще не стоит ходить на выставки, тут же рядом другая в восторге, всё нравится, ЛПП и феерверк. Вопрос: насколько слушать ту и другую? Я знаю отдельные недостатки своей собаки, на других выставках про них тоже говорили - где про что. Но чтобы сразу всё плохо - вау! Я не расстраиваюсь из-за оценки, я в принципе всё про недостатки знаю, но сказать , что он "фу" - нет, вполне красивый и соответствующий. Самый любимый!

Мне тоже с таким сталкиваться не приходилось. Просто для одного судьи этот недостаток незначительный, для другого - нет. Этим и интересны выставки. Если бы все эксперты судили по одному шаблону, то не зачем было бы выставлять собаку под разными судьями, достаточно одной экспертизы. Это было бы очень скучно.
А недостатки своей собаки... Бывая на выставках, сравнивая с призерами и сама прекрасно видишь, что хорошо, что плохо.
И естественно своя собака самая любимая. Ведь не любим же мы своих детей меньше, от того, что есть дети красивее и умнее наших.

[Марина и Конрад]

Сообщение от Arisha

Я с таким не сталкивалась, мне представляется, это все же преувеличение.

Такое - имеет место быть! Тоже "проходили" через это. С разницей в час.

[Есения]

Сообщение от Arisha

И вот еще. От ветеринарного врача зависит жизнь и здоровье наших собачек и кошечек. А от судей что зависит, всего лишь оценка на выставке, т.е. удар по вашим амбициям и самолюбию или, наоборот, удовлетворение ваших амбиций. И ничего более. Ну пострадает несколько самолюбие, ничего больше.

О чём и речь! А почему это судейство невозможно обсудить на форуме я так и не поняла! Привести примеры, услышать адекватную критику! Если мне скажут, что у меня собака пэт класса вы думаете моё отношение к ней изменится?
Я не говорю, что мои собаки супер-пупер, но критику в свой адрес воспринимаю адекватно и делаю выводы! Поэтому новички , которым интересны собаки под разведение,должны тоже видеть недостатки и пороки и могли сделать выводы!

[Евгений]

Сообщение от Регина

говорят:" сколько судей-столько мнений", но почему об одном судье не может быть тоже много разных мнений?? может объяснят " бывалые" почему нельзя обсудить работу судей?.....

"сколько мнений судей=столько стандартов" разве так?

[Евгений]

Сообщение от Валерия

Самый любимый

Давайте не путать: любимый и соответствующий стандарту.

[Arisha]

Сообщение от Есения

О чём и речь! А почему это судейство невозможно обсудить на форуме я так и не поняла! Привести примеры, услышать адекватную критику! Если мне скажут, что у меня собака пэт класса вы думаете моё отношение к ней изменится?
Я не говорю, что мои собаки супер-пупер, но критику в свой адрес воспринимаю адекватно и делаю выводы! Поэтому новички , которым интересны собаки под разведение,должны тоже видеть недостатки и пороки и могли сделать выводы!

Послушайте, как Вы себе представляете судейство судей? Кто будет выносить вердикт? Любители породы? Заводчики? Владельцы питомников? Обладатели заводских приставок?
Какая может быть критика судей?
Кто Вам однозначно установит, что у Вас собака пэт класса?
Практика этого и не только этого форума показывает, что обсуждение судейство всегда выливается в склоки между форумчанами и переходом на личности.
Еще раз повторю - не понравилась работа судьи, не пишитесь под этого судью.
Из обсуждения судей новички никогда не поймут и не оценят недостатки и пороки своих собак.

[Arisha]

Сообщение от Евгений

"сколько мнений судей=столько стандартов" разве так?

Не так. Стандарт один.

[Маликов Роман]

Есения, постараюсь объяснить, что получилось у нас в результате обсуждения судейства. Предположим, что кто-то считает, что собаке несправедливо занижена оценка. Тогда есть кто-то другой, кто получил на этой экспертизе высокую оценку. И собачка у него тоже очень любимая. А мы здесь собрались все такие, для которых: лучше обругай меня, чем мою собаку. Результат - два лагеря: те, кто считает, что судейство было справедливое, и те, кто -нет. На этом форуме войны было более, чем достаточно. Мы - за мир.
Есть другие форумы, где можно не только обсуждать действия судьи, но и написать свой отзыв о нем. Свои положительные или отрицательные эмоции можно излить там.

[Марина и Конрад]

Сообщение от Arisha

Из обсуждения судей новички никогда не поймут и не оценят недостатки и пороки своих собак.

[Есения]

Маликов Роман, Я вас прекрасно поняла! Но мы обсуждаем работу конкретного человека! Работа бывает разная! Таксист не так подвёз, бухгалтер не так зар плату насчитал и т.д. Я ведь про адекватную критику!
Вопрос был понятен, почему оч.хор? Последовали ответы. И всё стало понятно, надо идти дальше и не сдаваться! Такое в ринге бывает!
А ведь у многих владельцев собак руки опускаются после такого, в итоге на выставке нет МС совсем! Может в каких-то регионах всё в порядке, а в Сибири и на Дальнем Востоке совсем всё грустно!

[Маликов Роман]

Сообщение от Есения

Поэтому новички , которым интересны собаки под разведение,должны тоже видеть недостатки и пороки и могли сделать выводы!

А как Вы себе представляете это. Выставлять чьих-то собак как экспонат, а вы на них будете изучать недостатки и пороки? Не проще ли Вам посетить несколько выставок, где судят породники?

[Есения]

Сообщение от Маликов Роман

Не проще ли Вам посетить несколько выставок, где судят породники?

Посмотрите на карту РФ! Где мы и где вы! Конечно очень хочется, но честно говоря не на все выставки в Иркутске можем прийти, не говоря уже про более крупные и масштабные в Москве, Питере!

[Маликов Роман]

Сообщение от Есения

Вопрос был понятен, почему оч.хор? Последовали ответы. И всё стало понятно, надо идти дальше и не сдаваться! Такое в ринге бывает!
А ведь у многих владельцев собак руки опускаются после такого, в итоге на выставке нет МС совсем! Может в каких-то регионах всё в порядке, а в Сибири и на Дальнем Востоке совсем всё грустно!

Опять я Вас не понимаю. Что даст критика этого судьи? Он считает, что эта собака заслуживает оценки "Оч хор". За что его критиковать?

[Маликов Роман]

Карту знаю хорошо. Но также знаю, что многие уважаемые эксперты ездят по всей РФ, в том числе и ваш регион. Возможно, если сложно приехать с собакой, побывать хотя бы зрителем?
Впрочем, советовать всегда проще. Трудностей у Вас, конечно, много, но обсуждение судейства не поможет. Хорошо бы снова семинары.

[Arisha]

Сообщение от Есения

Посмотрите на карту РФ! Где мы и где вы! Конечно очень хочется, но честно говоря не на все выставки в Иркутске можем прийти, не говоря уже про более крупные и масштабные в Москве, Питере!

Иркутск - крупный город и выставки там проводят, и судьи туда приезжают.
Походите по выставкам Иркутска, пусть даже Вы каждый раз в ринге будете одни, но описания то у Вас будут от разных судей. Вот и посмотрите, что совпадает, что разнится. Сравните со своим взглядом на свою собаку, вопросы здесь позадавайте, глядишь, и настанет момент истины.

[Arisha]

Сообщение от Маликов Роман

Трудностей у Вас, конечно, много, но обсуждение судейства не поможет. Хорошо бы снова семинары.

Так семинар идет, семинар живет, задавайте вопросы.

[Есения]

Маликов Роман, Я так понимаю человек просто хотел услышать мнение других людей, чтобы понять , что делать дальше! Сидеть за забором или идти дальше! А все сразу накинулись, что судей не обсуждают и т.д. Кстати эти люди выложили своих же собак на видео и на фото и готовы были к любой критики! Если нужно будет я тоже своих скрывать не буду, давайте обсудим! Что в этом такого!

[Верный страж]

Есения, Вопросы то про удалённость и для меня не пустяк. Возможно у меня не тот взгляд на всё это... но я начинала просто с личного отсмотра поголовья на крупных выставках и при этом мои собаки сидели дома.

[Arisha]

Сообщение от Есения

Маликов Роман, Я так понимаю человек просто хотел услышать мнение других людей, чтобы понять , что делать дальше! Сидеть за забором или идти дальше!

Ну почему сразу - "за забором сидеть".
Перечитайте тему, там ведь с самого начала, до всех разговоров о судьях, человеку было сказано - кобель еще молод, оценка оч. хор. - нормальная оценка для молодого кобеля. Вот что еще надо? Нет..., пошла тема про судей. Зачем?

[Марина и Конрад]

И почему всегда виноват эксперт, мол не оценил по достоинству? А ведь порой и мы сами, хозяева, выставляем своих любимчиков так, что экспертам можно только пожелать терпения.
Да и собаки - живые существа, со своими "тараканами" в голове, тоже настроение имеют. Сейчас она в ринге "Герой", а через час ей всё надоело, вот и выходит в ринг "как на заклание".
А уж если есть сомнение в "диагнозе", то как у нас, людей, идёшь к другому врачу, можно и не к одному. Опять же, есть что сравнивать.
И не надо забывать о человеческом факторе! Даже в суде судья руководствуется Законом при принятии решения, вынесении приговора. Но, и его личное внутреннее убеждение играет роль.
Давайте смотреть на всё проще! Это всего лишь одна выставка из многих, что будут впереди. И если всегда так бурно реагировать, то стоит ли вообще туда ходить?
Лето, дамы и господа! Давайте лучше отдыхать и укреплять здоровье себе и своим собаШкам!

[Arisha]

Сообщение от Марина и Конрад

И почему всегда виноват эксперт, мол не оценил по достоинству?

Так вот именно потому, "не оценил по достоинству"

[Марина и Конрад]

Сообщение от Arisha

Так вот именно потому, "не оценил по достоинству"

Так у хозяев своё понятие о достоинстве его собаки, а у эксперта - стандарт!

[Евгений]

Сообщение от Марина и Конрад

Так у хозяев своё понятие о достоинстве его собаки, а у эксперта - стандарт!

если бы судили по стандарту вопросов не было бы.