Околовыставочные разговоры

[Arisha]

Сообщение от Марина и Конрад

Почему-то всё негодование на всепородки. А что, на моно всегда всё гладко? С сырыми брылями собаки не получают титулы? Может здесь тоже "потом не пригласят"?

Может и так
А может потому, что судья про породный тип не знает, не видел, а судит из общих анатомический соображений.
Что хуже, неизвестно.

[Arisha]

Сообщение от цархана

Оля, я не это имела ввиду. Ты же знаешь стандарт породы и давно, понимаешь его, ведь так? Так. Про это я и мела ввиду.

Наташа, я же про то, что человек может себе позволить быть профаном, но тогда не лезь в оценку экстерьера собаки и, тем более, не лезь в племенное разведение.
Хочешь заниматься племенным разведением, отяготи свою голову многими знаниями, а не поверхностной информацией.
Нет ничего хуже дилетанта, многими знаниями не отягощенного, многие подводные камни не видящего.

[NatashaZ]

Сообщение от Arisha

Наташа, я же про то, что человек может себе позволить быть профаном, но тогда не лезь в оценку экстерьера собаки и, тем более, не лезь в племенное разведение.
Хочешь заниматься племенным разведением, отяготи свою голову многими знаниями, а не поверхностной информацией.
Нет ничего хуже дилетанта, многими знаниями не отягощенного, многие подводные камни не видящего.

Оля, согласна !

[Arisha]

Сообщение от Марина и Конрад

И это тоже должно быть, вроде как в FCI стремимся.

Марина, шоу - выставки были, есть и будут. это нормально. А есть монопородные выставки, вот они то и должны показывать состояние поголовья в городе - региона - клубе, они то и должны быть зоотехническим мероприятием, определяющим дальнейшую политику в разведение, показывающее и хорошее, и плохое. А шоу на монке- шарики - бантики- цветуёчки это вторично, это потом, если силы останутся.

[Елена]

нам в разведение надо,в подбор пар... Где бы не"встретились "собачники и понеслось...

[Arisha]

Сообщение от Елена

нам в разведение надо,в подбор пар... Где бы не"встретились "собачники и понеслось...

Не скажи, Лена, меня учили, что перед тем, как начинать делать свое новое, то хорошо бы ознакомиться "с литературой", т.е. с тем, что сделали до тебя другие.
А то ведь впросак попасть можно.

[Елена]

я про ТЕМУ,мы ж в Стадионе ,а про разведение начали,типа,тему мусорим...админу разгребать...
А в остальном полностью с вами ОБЕИМИ согласнаЯ

[Головина Е.В.]

Сообщение от Елена

Елена Владимировна,так от кого однотипность больше зависит,от заводчиков или от судейства
По мне так,будь экспертиза жёстче,то и заводчик задумался бы.

Вот мы и пришли к знаменателю.
Безусловно судейство является движущей силой в разведении. Я же не спроста размещала здесь на форуме статьи о судействе.
Мы говорим сейчас о монопородных выставках, так как на всепородные НКП никак не может влиять на выбор судьи на нашу породу (поэтому серьезно относится к титулам ЮЧР и ЧР невозможно, если на всепородной представлена одна МС в ринге). Однако на сегодняшний день некоторые клубы, проводящие монопородные выставки, не согласовывают кандидатуру судьи на заявленную моно МС. Порода сегодня находится в остром несоответствии с типом, ради которого она создавалась. Результаты судейств видят судьи и иностранные в том числе. И на мнении этих людей основывается отношение к московским сторожевым, говорится о разнотипье, как в не сложившейся породе.
Если на выставке представлено (предположим) 7 собак и они все разного типа, что должен выбрать судья, по каким критериям? Согласно стандарту?
Но кроме стандарта, который является законом (который не все понимают) существует понятие - желаемый тип, а вот этого не знает большинство судей, к сожалению. Именно поэтому выбирается одним судьей корпусная собака с проявлениями сырости на голове, другой прощаются слабые связки и непродуктивные движения и т.д. Не помню случая, чтобы судья отказался дать титул (КЧК, СС) в ринге, где представлена 1 собака. По-моему сейчас судейство заключается в раздаче титулов, иначе судью не пригласят следующий раз судить.
Достаточно посмотреть на наших Чемпионов НКП - большего разнотипья трудно себе представить.
И еще. Разведение по городам замкнуто, по питомникам тоже.
С одной стороны это хорошо, существует запас прочности в породе, разнообразие в генофонде, с другой стороны каждый питомник или клуб должен серьезнее относиться к разведению и хотя бы приближаться к желаемому типу, пока этого нет.

[Елена]

Сообщение от Головина Е.В.

Порода сегодня находится в остром несоответствии с типом, ради которого она создавалась. Результаты судейств видят судьи и иностранные в том числе. И на мнении этих людей основывается отношение к московским сторожевым, говорится о разнотипье, как в не сложившейся породе.

есть ли выход из сложившейся ситуации?
С судьёй не поспоришь а между заводчиками согласия как не было так и не будет...прям по Крылову -Лебедь,щука,рак

[Головина Е.В.]

Выход только один - самое главное в судействе понимать какая должна быть московская сторожевая, и выбирая ЛУЧШИХ делать упор на желаемый тип, даже если эта собака имеет какие-то недостатки. Не шоу-собака, а именно типичная для породы.

[Марина и Конрад]

Сообщение от Головина Е.В.

Не помню случая, чтобы судья отказался дать титул (КЧК, СС) в ринге, где представлена 1 собака.

С.Посад, апрель текущего года. Эксперт Марков В. Ни одна собака-юниор (кобели и суки, 5) не получила титулы, суки класс Победителей (3) - ни одного титула!

[Arisha]

Марина и Конрад,
уважение к тому человеку - безусловно, но!!! .... это же нормально (по большому гамбургскому счету)

[Марина и Конрад]

Сообщение от Arisha

это же нормально

Нормально, не спорю!
А почему не судит моно Елена Владимировна?

[Arisha]

Сообщение от Марина и Конрад;70711А

почему не судит моно Елена Владимировна?

Какие моно, Марина, ты имеешь в виду?
Если националку, то Елена Владимировна не имеет право судить националку, потому что она является начальником клуба, который является организатором националки.
НКП не может быть организатором выставки, таково положение РКФ о монопородных выставках. Увы.....

[Елена]

Сообщение от Марина и Конрад

А почему не судит моно Елена Владимировна?

наверно не приглашают...
монки то не только в Москве проводятся

[Марина и Конрад]

Сообщение от Елена

наверно не приглашают...

А почему? Не будет народ писать своих собак?
"Вот ведь в чём собака зарыта!"

[Ирина]

Сообщение от Марина и Конрад

А почему не судит моно Елена Владимировна?

С 2001 года:
09.05.2013 Дмитров
09.12.2012 Тверь
12.08.2012 Ярославль
21.05.2011 Москва
05.09.2010 Санкт-Петербург
03.07.2010 Кунгур
09.05.2009 Дмитров
20.01.2008 Санкт-Петербург
16.06.2007 Санкт-Петербург
05.08.2006 Челябинск
11.02.2006 Кунгур
09.05.2005 Дмитров
29.05.2004 Челябинск
20.04.2002 Москва
11.11.2001 Санкт-Петербург
22.04.2001 Москва

Еще пару раз в Украине

[NatashaZ]

Сообщение от Марина и Конрад

Нормально, не спорю!
А почему не судит моно Елена Владимировна?

Марина, сейчас не судит? Так не приглашают наверно...

[Ирина]

Сообщение от Марина и Конрад

Эксперт Марков В. Ни одна собака-юниор (кобели и суки, 5) не получила титулы, суки класс Победителей (3) - ни одного титула!

И теперь мне интересно, какие из клубов опять его пригласят на судейство МС и кто запишет под него своих собак

[Елена]

я,например,в мечтах Елену Владимировну в Сызрани увидеть в 16 году....но мои фантазии и решение организаторов ....тем не менее буду просить

[Марина и Конрад]

Сообщение от цархана

Так не приглашают наверно...

В прошлом году в Тверь хотели пригласить ... многие сказали, что не повезут своих собак ... Печально ...
Чего боимся-то?

[Елена]

Сообщение от Марина и Конрад

Чего боимся-то?

значит ЗНАЮТ ЧЕГО! а то разговоры лишь говорить,о типах рассуждать,где смельчаки то?

[Ирина]

Вот если ради интереса на моно 10-11.12.2016
в Москве пригласить Е.В. Головину,
а в Туле оллраундера
куда народ поедет Чего то даже прикольно стало

[Ирина]

Сообщение от Марина и Конрад

Чего боимся-то?

Не получить сертификат))) Под более лояльными судьями шансы есть, а под некоторыми судьями никаких
Много наших прославленных Чемпионов под Хомасуридзе на националку записали? В основном новички, Катины и Светины собаки.

[NatashaZ]

Сообщение от Марина и Конрад

В прошлом году в Тверь хотели пригласить ... многие сказали, что не повезут своих собак ... Печально ...
Чего боимся-то?

Марина, бояться того, что собаки останутся без титулов, а ещё и низкие оценки получат чемпионы.