агрессия-что это?

[Arisha]

Сообщение от Марина и Конрад

И, учитывайте возраст. Пошёл с чужим человеком - ещё совсем молодой, а не дал своевольничать - это уже проявление взросления и формирование характера.

Не согласна!!!! Категорически!!!!
Пошел с хендлером - выполнил приказ хозяйки.
Не дал своевольничать - а приказа "покажи ему зубы" не было.

[Марина и Конрад]

Сообщение от Arisha

Не согласна!!!! Категорически!!!!

Оль, а у тебя кобели когда-нибудь были?

[Марина и Конрад]

Сообщение от Серый

а у охотничьих... может это все же не суета, а темперамент ?

Это я не правильно свою мысль высказала.

[Марина и Конрад]

Сообщение от Серый

насколько молниеносной может быть реакция у москвича я видел )))

Вот если ещё и так же быстро эта реакция останавливается, то тогда это точно психика в порядке.

[Марина и Конрад]

Чтобы узнать на что собака способна и какая у неё психика, надо свозить её на площадку. Для начала хотя бы пройти ОКД. Там-то и может вылезти не нужное и достоинства её психики и характера.
А так, каждый хозяин считает, что поведение его собаки - это то, что "доктор прописал". И, обычно, особенно если собака первая, то суждение о правильности поведения складывается на основе поведения именно своей собаки.
Если к первой добавляются ещё, то вот тут уж можно сравнивать, что норма, а что выходит за рамки.

[Arisha]

Сообщение от Марина и Конрад

Оль, а у тебя кобели когда-нибудь были?

Нет, я - суческая мама.
Марина, а что психика сук диаметрально противоположна психике кобелей? Они, суки, из другого теста?

Марина, я еще хочу заметить, что поиски истины в этой ветки такую кучу несуразностей здесь нагромоздили, что зерна от плевел отсеять уже практически нереально.
Виктор написал в одном из постов, что стоит помнить о том, что эту ветку читают не только опытные собаШники, но и новички, только только выбирающие породу.
Боюсь, что у новичков мозги вскипят от "поисков истины".

[Arisha]

Сообщение от Марина и Конрад

Чтобы узнать на что собака способна и какая у неё психика, надо свозить её на площадку. Для начала хотя бы пройти ОКД. Там-то и может вылезти не нужное и достоинства её психики и характера.

Неужели. Т.е. сначала отдрессируй по ОКД, а потом возможно и увидишь, что у тебя на поводке не маньяк, а вполне добропорядочная собачка. А возможно и ничего не увидишь....

[Марина и Конрад]

Сообщение от Arisha

а что психика сук диаметрально противоположна психике кобелей?

Не диаметрально, но существенно! И не психика (она всех должна быть стабильной), а мышление и реакция на события.

[Ирина]

Сообщение от Марина и Конрад

И, учитывайте возраст. Пошёл с чужим человеком - ещё совсем молодой, а не дал своевольничать - это уже проявление взросления и формирование характера.

Вся эта канитель с Димкой меня заинтересовала. У меня есть подруга, инструктор по дрессировке с более чем 30-летним стажем. Обрисовала ей ситуацию и попутно задала вопрос "Нормальное ли это поведение или траблы с психикой?". Вот что она ответила (из нашей с ней переписки):

кобель подросток, пробует свои силы, но скорее всего не умелое управление собакой...более вялый и слабый хозяин, а собака в свой подростковый возраст пытается устаканить свои отношения в социуме. Его достаточно как следует встряхнуть и дать понять "кто здесь главный", более резко и жестко, и кобель подчинится.
Есть ли проблемы с психикой со слов определить не могу, надо видеть собаку.

P.S.

выстав.собаки должны спокойно относится к чужим рукам. Если они не доверчивы к посторонним, такую собаку или выставляет сам хозяин или хендлер находит с ней общий язык.

[Марина и Конрад]

Сообщение от Arisha

поиски истины в этой ветки такую кучу несуразностей здесь нагромоздили

А какие несуразности?
Поведение, соответствующее породе и норме - читай стандарт.
То, что психика должна быть не нервозная, мозги на месте, а не "сначала скажу, а потом подумаю"?
Что хорошую рабочую собаку можно получить (не от рождения, а в процессе дрессировки и воспитания) только из собаки со стабильной психикой, а не из неврастеника?
Что способность к дрессуре заложена на генном уровне и зависит во многом от предков, имеющих или имевших хорошие рабочие качества?
Много чего наговорили, это да. Но суть-то одна!
Мне не нравятся москвичи "валенки", как иногда их называете. Но, и не надо делать из москвичей каких-то монстров, с правом вести себя неадекватно под соусом "рабочая собака".

[Arisha]

Ирина,
Ира, нет у Димки никаких траблов с психикой. Вся эта ситуация с якобы агрессией из пальца высосана.
А уж дальше все понеслось в никуда - "мои мысли, мои скакуны" (с).

[Серый]

Сообщение от Arisha

Нет, я - суческая мама.
Марина, а что психика сук диаметрально противоположна психике кобелей? Они, суки, из другого теста?

Марина, я еще хочу заметить, что поиски истины в этой ветки такую кучу несуразностей здесь нагромоздили, что зерна от плевел отсеять уже практически нереально.
Виктор написал в одном из постов, что стоит помнить о том, что эту ветку читают не только опытные собаШники, но и новички, только только выбирающие породу.
Боюсь, что у новичков мозги вскипят от "поисков истины".

ну не диаметрально конечно - но разница есть и заметна тем более если и те и другие есть в наличии одновременно )) девок приходиться прятать от парней два раза в год )) девки более послушны (парни более независимы) девки любят быть поближе к хозяину, девки провокаторы )) замечал за своими, когда чужаки собаки на территорию заходят так любят своих парней на разборки подтолкнуть сами чаще оставаясь в стороне )) моя одна вторую жестко в субдоминанты опустила и командует местными и кобелями.. иногда отжимая у них жрачку хоть и сама не хочет уже есть (это я о малинуа которая по моей просьбе ведет себя как трусиха )) а среди своих - вожак, более чистоплотны и пахнут псиной в разы меньше парней

[Марина и Конрад]

Сообщение от Arisha

Неужели. Т.е. сначала отдрессируй по ОКД, а потом возможно и увидишь, что у тебя на поводке не маньяк, а вполне добропорядочная собачка. А возможно и ничего не увидишь....

Так мы вроде говорим о рабочей собаке. А она может являться таковой без соответствующей дрессуры?
Если мне память не изменяет, то собаку "без площадки" называли просто "лающей зазаборной"? А от чего она лает, пугает или сама напугана, вот только на площадке это увидеть и возможно, да ещё и под чутким руководством кинолога (правильного кинолога).

[Ирина]

Arisha, Оля, я этим вопросом интересуюсь потому, что у меня от Хольки дети, близкие Димкины родственники))) На виду (совсем рядом) две суки и два кобеля. Так у троих из этой четверки, характеры как под копирку.

[Arisha]

Ирина, Ира, а я с такой уверенностью говорю о Димке, потому как у меня Димкина сестрица. Да и с Димкой мы виделись.

[Arisha]

Сообщение от Марина и Конрад

Так мы вроде говорим о рабочей собаке. А она может являться таковой без соответствующей дрессуры?

Блиннн, Марина , уже мозоль на пальцах писать одно и тоже - у нас порода! рабочая, а потому должна обладать соответствующими качествами!!!!!

А вот это все:

Сообщение от Марина и Конрад

собаку "без площадки" называли просто "лающей зазаборной"? А от чего она лает, пугает или сама напугана, вот только на площадке это увидеть и возможно, да ещё и под чутким руководством кинолога (правильного кинолога).

от лукаваго. Измышления зоопсихологов.

[Arisha]

Сообщение от Марина и Конрад

А какие несуразности?

Примеры приводить не буду, перечитать ветку сможешь сама, а слово "несуразности" является самым мягким для определения того, что здесь нагромождено.

Сообщение от Марина и Конрад

Мне не нравятся москвичи "валенки", как иногда их называете. Но, и не надо делать из москвичей каких-то монстров, с правом вести себя неадекватно под соусом "рабочая собака".

Марина, перечитай еще раз ветку и если ты хоть где-нибудь найдешь оправдание неадекватного поведения собаки "под соусом рабочая собака", сообщи мне, сделай милость.

[Ирина]

Сообщение от Arisha

Блиннн, Марина , уже мозоль на пальцах писать одно и тоже - у нас порода! рабочая, а потому должна обладать соответствующими качествами!!!!!

А это уже к вопросу "Что есть "рабочая" собака?"
ИМХО - "рабочая" собака, это собака обученная для какой либо работы и успешно постоянно работающая)))))
Дополнила слегка пост

[NatashaZ]

Сообщение от Марина и Конрад

Но, и не надо делать из москвичей каких-то монстров, с правом вести себя неадекватно под соусом "рабочая собака".

Марина,рабочие(обученные и используемые!) собаки адекватны, то что собака умеет и знает как себя вести на охране, это не означает,что она будет неадекватна(швыряться на всё что видит) за территорией.Обученная охране(КС, ЗКС и т.п,то есть умеет и знает как кусать человека) собака не = швыряющаяся на всё.

[NatashaZ]

Сообщение от Ирина

А это уже к вопросу "Что есть "рабочая" собака?"

Ирина!!! Аааа!!!

[Ирина]

цархана,

Сообщение от цархана

Ирина!!! Аааа!!!

Шо?

[NatashaZ]

Сообщение от Ирина

цархана,
Шо?

Шо шо? Меня уже потрясывает от этого вопроса. Хотела ужО ружьё брать.

[Ирина]

Сообщение от Марина и Конрад

А от чего она лает, пугает или сама напугана,

Мож общения хочет?

[Ирина]

Сообщение от цархана

Шо шо? Меня уже потрясывает от этого вопроса.

Да лаааднаа)) Выпей валерьяночки, посчитай до 10 (не, лучше до ста) и погнали дальше

[Марина и Конрад]

Сообщение от Arisha

Измышления зоопсихологов

Такая трактовка прозвучала в этой теме!