Корзина для старых тем

[Елена]

Главное"общее впечатление" для меня в москвиче(да и не только)-красота!Красота-от слова красный,значит яркий.Так уж устроен глаз человеческий,видим в первую очередь всё яркое,красочное,а потом голова...спина...лапы...К онечно -это дело "вкуса",но нехватает мне рыже-пегих собак с богатым плащём.Почему сейчас такое послабление к окрасу?На мой взгляд теряется некоторая индивидуальность породы.Видишь

Сообщение от Головина Е.В.

собака гармоничного сложения, грубого крепкого типа, крупного роста, широкотелая, с несколько удлиненным корпусом, с хорошо развитой объемной мускулатурой, активная и подвижная. Половой тип хорошо выражен, кобели массивнее и мужественнее чем суки.

,но такое описание подходит и под другие породы,а в чём "изюминка" москвича?Вспомните щенка на руках у Путина-большая часть страны решила,что это МС,и всё это из-за окраса столь типичного для породы в прошлом,далеко не каждый мог разглядеть не"московскую" голову щенка.Конечно у меня совсем нет опыта в породе(одна собака -это не опыт,а любовь) и я опасаюсь ,что наступит день и в большой белой с пятнами собаке я не узнаю москвича.

[Головина Е.В.]

Сообщение от Елена

Конечно -это дело "вкуса",но не хватает мне рыже-пегих собак с богатым плащём.Почему сейчас такое послабление к окрасу?На мой взгляд теряется некоторая индивидуальность породы.

Плащ - это тоже пятно, только большое. В обновленных стандартах расшифрован "рыже-пегий" окрас. пежины - отметины, пятна.

Еще раз - об окрасе будем говорить в разделе окрас.
Какие вопросы здесь и двигаем дальше.

[Юля-Атос]

Сообщение от эни

ну правильно, гораздо удобнее, когда всё плоско, изящно и леХко. Бегать ничего не мешает и физики не надо- само нормально вырастет... как сможет.

Общее впечатление- ЛПП (моно в Кунгуре) - возрождение породы! Собаке 5 лет, она выглядит на полугодовалого щенка.
Может она и красивая и всё при ней, но это не МС! Болгарская овчарка- ещё прокатит.
Я не думала, что МС должна быть плоская, узкая.. это видимо чтоб на проходимость в щели не влияло...
всё ровненько, да средненько- вот такая и должна быть МС. А ещё чтоб весу в ней было.. килограмма полтора, про такую уж точно никто не скажет, что она ест вёдрами!

С задачей "отойти от исходных пород" - справились на "Ура", по крайней мере, всё что было взято хорошего от КО и СБ, благополучно избавились и привели к РПБ!

я все больше и больше хочу глянуть фото с моно ))))

[Головина Е.В.]

Просмотрев еще раз фото с Кунгурской выставки, увидела что есть раздетые собаки, суки раздеваются перед течкой,
это нормально, и судья была права что не снижала оценку за раздетость.

Это монопородная выставка, а не шоу.
Потому что важна анатомия, движения, структура шерсти, которую можно понять и в раздетой собаке,
по остаткам остевого волоса на конечностях, груди, штанах и хвосте.

Судейство я не обсуждаю.

Моновыставка - это породный смотр, собаки раздеваются и одеваются независимо от календаря монопородных выставок,
важны другие параметры при оценке на монопородной выставке, а именно принадлежность к породе.

[эни]

Сообщение от cvet03

По документам МС.

хорошее определение
к сожалению фраза-то актуальна, только масштабы чуть шире, чем одна конкретная собака.

Сообщение от skorpioshka23

у мс не бывает слишком большой головы, мс не бывают слишком мощные

БЫВАЮТ!

[Пирожок]

Искреннее спасибо, Елена Владимировна.
Это чуть ли не единственный честный и открытый, развернутый пост в этой теме.

Я в какой-то степени понимаю о чем Вы говорите. Правда, понимаю. Почти.
Но.. если не оглядываться назад, то как и что получится?
А если оглядываться - получается рондо. И мечемся между.

Назад смотрим - психика стабильная, рабочие качества.
Вперед смотрим - экстерьер, узнаваемость.

И как жить? Страшно жить, страшно.
Утешает только то, что уж у меня-то лучшая Собака!

[lika]

Сообщение от Пирожок

Хоть кто-то повелся

Мне стыдно, я наивная чукотская девушка, все время ведусь
Надо уже учиться сдерживаться как-то

[lika]

Сообщение от Carall

Какое-то странное (как мне показалось "личное" ) не очень позитивное отношение.

Уверена, здесь нет ничего личного. Показали собаку, попросили высказаться - вот все и высказываются, кто что думает. А Вы, показывая собаку и ожидая "мнений" на что рассчитывали? На аплодисменты? Задали вопрос и получили ответ. Может не тот, который хотели.
Но ведь, задавая вопрос, мы ждем ответов? А не чтоб нас по шерстке гладили, а мы урчали?

[Александр]

Сообщение от Головина Е.В.

Насчет оружия - это круто.
У любой служебной породы оружие - это зубы, а головы у них у всех разные

А зубы наверное находятся на крупе или в районе скакательных суставов.
И в какой породе служебных собак маленькая голова это зер.гуд

[Татьяна]

Сообщение от Головина Е.В.

Значит правы иностранные судьи

У нас российские эксперты не знают породу МС, а Вы хотите чтоб ее знали иностранцы.

У Хазара есть недостатки, НО извините он не сенбернар. Хазар у Вас прям как ком в горле. Если Вы думайте, что он живет у Е.Комаристой и мне безразлично его судьба и мнения людей. ВЫ ОЧЕНЬ ОШИБАЕТЕСЬ!!!

Сообщение от Головина Е.В.

где породу представлял Хазар, сказали "Что какая это порода, это плохой сенбернар".

Елена владимировна, вспомните Евразию 2009 Вы сами очень просили привезти Хазара, хотя мы долго упирались и говорили, что наши собак устали.

Ездить по выставкам это дело каждого, но хочу сказать:
Елена Владимировна, посмотрите каталоги за последние 3 года с Евразии, где же московские МС ??? в каталогах собаки одни и теже к примеру- Савиной, Курносовых, Гильфанова, Комаристой, и в этом году приезжали Жданова и Евтухова-за это им ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!


"ПЛОХОЙ СЕНБЕРНАР" - выйграл под уважаемым экспертом М. Герасимовой "Гордость России". И посмотрите по результатам выставок где Хазар получал титул ЛК, он был далеко не единственным кобелем. Я буду ОЧЕНЬ рада, когда собаки Вашего разведения будут выигрывать на крупных выставках (конечно может Вам это и не надо)

Оцените масштабы бедствия: три помета в Ижевске и энное кол-во пометов в Москве и МО и единственная собакак ижевского разведения попортила всю картину.

[Татьяна-КЭШ]

Сообщение от Татьяна

и в этом году приезжали Жданова и Евтухова

А еще Ковалева и Передела (Ателли и Вайс)

[Carall]

Сообщение от Татьяна

У Хазара есть недостатки, НО извините он не сенбернар. Хазар у Вас прям как ком в горле

Вряд ли мое мнение Вам будет интересно, но Хазар, на мой взгляд - СУПЕР ПЕС!!!! Настоящая МС, очень пропорциональный. Я видела его на фото на сайте, видела его на этой выставке - складный, нет сырости, очень достойный кобель!!!! Я не понимаю, тот Айвар - не МС (я поняла, что у него сырость), а Хазар-то чем плох,? почему он-то сен? Тот не МС, этот не МС - так покажите тогда МС нынешнего разведения, который самый МСный МС. Хоть знать, от кого щена брать, а то все сплошные не МС вокруг. Если честно, то форум, вроде, про МС, все что-то говорят, говорят, а такое впечатление, что нормальных МС и нет, все о них говорят, а никто не видел. Простите за резкость, но чем больше читаю, тем больше не понимаю, кто "сырой", кто "сухой". Одно понятно, есть стандарт, а, получается, соответствующих этому стандарту МС - нет

[Arisha]

Сообщение от Carall

Тот не МС, этот не МС - так покажите тогда МС нынешнего разведения, который самый МСный МС. Хоть знать, от кого щена брать, а то все сплошные не МС вокруг. Если честно, то форум, вроде, про МС, все что-то говорят, говорят, а такое впечатление, что нормальных МС и нет, все о них говорят, а никто не видел. Простите за резкость, но чем больше читаю, тем больше не понимаю, кто "сырой", кто "сухой". Одно понятно, есть стандарт, а, получается, соответствующих этому стандарту МС - нет

Несколько выше Вам представили 2 фогографии - Алый Крон и Васса, и Вы пришли в восторг от этих собак. Это МС нынешнего разведения. Откуда тогда столь негативные и агрессивные эмоции этого поста?
А обсуждать "сырость" и "сухость" будут всегда, "нет собак без недостатков".

[Пирожок]

Arisha, Это я пришла в восторг ) Давно.

[Carall]

Сообщение от Arisha

Несколько выше Вам представили 2 фогографии - Алый Крон и Васса, и Вы пришли в восторг от этих собак. Это МС нынешнего разведения.

Я и сейчас в восторге!Но, простите, мне кажется, что всего 2 идеальные собаки (один кобель и 1 девочка) -маловато для породы. Вот я и пытаюсь понять, кроме этих 2-х замечательных собак, есть еще достойные?

Сообщение от Arisha

А обсуждать "сырость" и "сухость" будут всегда, "нет собак без недостатков".

Да это мне как раз понятно, но Хазар-то не "сырой", почему ему дают определени "сенбернар"?

Сообщение от Arisha

Откуда тогда столь негативные и агрессивные эмоции этого поста?

Эмоции бурные, но не негативные и не агрессивные.Прошу не путать!

[Arisha]

Сообщение от Carall

Но, простите, мне кажется, что всего 2 идеальные собаки (один кобель и 1 девочка) -маловато для породы. Вот я и пытаюсь понять, кроме этих 2-х замечательных собак, есть еще достойные?

К сожалению, вынуждена констатировать, что Ваши попытки понять очень сильно напоминают провокацию. Теперь я уже пытаюсь понять - зачем?

Сообщение от Carall

Эмоции бурные, но не негативные и не агрессивные.Прошу не путать!

Я не путаю.

[Пирожок]

Ариша, мне кажется, всё очень просто - человек действительно пытается понять. Вряд ли это провокация. Просто всегда дотошный человек хочет докопаться до всего. Дотошный - не значит провокационный, а скорее ответственный. Который не возьмет что под руку попало, а сначала разнюхает (простите) насколько нюха хватит. Разве это плохо? Разве не такой же дотошностью отличаются хозяева лучших представителей породы? Ага, вот то-то и оно. Пока не докопешься до самого низа (простите-2), никогда не сможешь вырастить или развести достойных представителей породы.
Разве не так?

[karpesha69]

Сообщение от Пирожок

Ариша, мне кажется, всё очень просто - человек действительно пытается понять. Вряд ли это провокация

Извините,что вмешиваюсь, я наблюдаю за дебатами со стороны (упаси Бог сунуться). Мне,со стороны тоже кажется,что она просто пытается понять,никакого негатива я не увидела...

[Carall]

Сообщение от Arisha

К сожалению, вынуждена констатировать, что Ваши попытки понять очень сильно напоминают провокацию. Теперь я уже пытаюсь понять - зачем?

А Вам не кажется, что Вы во всем видите провокацию? Я пытаюсь понять почему? Я просто спрашиваю. Мне интересно разобраться в породе, понять, какие собаки я вляются, на сегодняшний день, стандартными, какие нет и почему. Где провокация? Я задела одну собаку - провокация, сказала про другую - тоже провокация. Если Вам не нравятся мои вопросы, обозначьте мне список вопросов, которые можно задавать, а которые нет.

[Carall]

Сообщение от Arisha

Я не путаю.

Вы теперь и эксперт моих эмоций. Я, видимо, уже сама себе не принадлежу, Вы лучше знаете какие вопросы мне нужно задавать и какие эмоции выдавать.

[Пирожок]

Я вас всех обожаю.
Убежала на сейшн, с одним недокрашенным глазом (из-за вас )) )
Не надо искать черную кошку в темной комнате, если ее там нет.
Все мы были новичками там или иначе.

[Татьяна]

Carall, Спасибо за добрые слова в адрес Хазара Хоть кому-то он понравился.

Сообщение от Carall

а Хазар-то чем плох,?

Большой, сырой, и голова у него .... И вообще.
Если у щенка есть задатки и его можно правильно вырастить, почему бы нет?
Я уже говорила и говорю, что единого типа МС не будет, так как собаки в регионах оооочень отличаются.

[Татьяна]

Сообщение от Татьяна-КЭШ

не думаю что Е.В. хотела сказать что Хазар сен)))

В его адрес было так сказано, когда Катя хотела идти на представление породы. И вообще на Евразии 2011 обидно за породу, на пред. породы МС ноль. Вот так мы пропагандируем МС

[karpesha69]

Сообщение от Пирожок

Убежала на сейшн, с одним недокрашенным глазом (из-за вас )) )

Хорошая вещь интернет- пять минут посидел и два часа прошло...Побегу и я....

[Carall]

Уважаемые форумчане! Я не знаю ни Хазара, ни Айвара, ни Цархану, ни каких-либо других собак, которых я (по простоте душевной и собственной тупости) хвалю, фото которых я нахожу в интернете, которыми восхищаюсь (некоторых я видела на выставке, но только здесь узнала, что они это они). Я не знаю хозяев этих собак, заводчиков и т.п. Мне просто нравится порода, мне интересно знать все, что я могу узнать о представителях этой породы, о достоинствах и недостатках. Хочется увидеть лучших представителей этой породы. Но, я уже в растерянности и, честно говоря, вообще боюсь что-то спрашивать и о ком-то говорить, потому что все мои высказывания расцениваются как провокация (я не очень понимаю кого, на что я провоцирую, но, видимо, есть какой-то в это тайный и непонятный мне смысл). Я не хочу никого обидеть, но прошу Вас тоже воздержаться от необоснованных предположений. Если мои вопросы пришлись не к месту, пожалуста, скажите прямо, и я покину Ваш форум, потому что общаться, постоянно фильтруя свои вопросы и опасаясь обвинения в провокациях, невозможно.