Как правильно выставлять собаку в ринге

[Moon]

Сообщение от Виктор

А если соба начинает переступать когда Вы правите одну из лап, это "говорит" о том, что соба стоит не правильно?

Куча вероятностей
1. Поставили неправильно лапу
2. Собака не держит баланс
3. Слабые лапы (мускулатура, связки) - опять таки баланс
4. При слабой спине, которая тоже важна для баланса, собака переступать может
6. Лапа болит
7. Если долго стоит и собака начинает переступать, то ей надоело, скучно, лапы устали, сорвали настрой. Тут решается либо дрессировкой либо работой над физухой

Сообщение от Виктор

Быстро Вы внесли изменения в ответ...

У меня комп вырубается, я Вам ответ про кобру написала только с 4го раза :))

[Виктор]

Moon
Спасибо
Т.е. если я Вас правильно понял, то Вы кобру в данном случае используете как ошейник, зафиксировав нужный Вам диаметр (или по ограничению длины кобры), а не как удавку.
А какой хват Вы используете при показе зубов?

PS
Если никому не интересно, то можно пообщаться в личке

[Moon]

Виктор, кобра она удавка, диаметр не зафиксируешь, просто я не "удавливаю" коброй собаку. Кобра фиксируется при движении и при стойке, оба раза по разному, но не удушает собаку. Коброй отрицательное воздействие не выполняется. В стойке кобра распускается почти вся, т.е. 2 кольца находятся почти рядом - получается большой диаметр.

Собака к кобре приучена. Собака чувствует кобру в основании нижней челюсти и держит голову сама и никуда не сваливает, ибо сейчас мы работаем. если собака не отрингована, естественно она будет пытаться свалить и из ринговки, и из ринга вообще. У нас все на командах, ринговка - это подспорье

Показ зубов: нижняя челюсть между средним и указательным пальце левой руки, губу нижней челюсти большим пальцем чуть вниз, брыли свободной правой рукой приподнимаются наверх (большой и средний палец)

[Виктор]

Moon
Извините, пожалуйста, опять эти нюансы виртуального общения
Я хотел уточнить, по кобре, с ней-то что при показе зубов?

[Moon]

Сообщение от Виктор

Я хотел уточнить, по кобре, с ней-то что при показе?

не поняла вопроса. а что с коброй? она на собаке во время показа

[Виктор]

Сообщение от Moon

не поняла вопроса. а что с коброй? она на собаке во время показа

Просто висит, или Вы её как-то особо держите?

[Moon]

когда бежим то кобра зафиксирована "под головой" (за нижней челюстью, за ушами) собаки - без удушения.
в стойке кобра перехватывается, она протянута под нижней челюстью (условно) и верхняя часть кобры у меня в руке, на фотке видно.

На короткошерстой собаке в движении можно расслабить кобру, но на пушистой собаке расслабленную кобру быстро не соберешь, чтобы не скомкать шерсть. Лучше зафиксировать кобру в движении и далее при остановке вы быстро перехватите ее, шерсть не скомкается. У вас получится 1 движение: Вы бежали. остановились и за кольцо подняли кобру наверх. Собака не душится и сразу поставила правильно голову.

При показе зубов кобра уже зафиксирована за ушами, чтобы сразу побежать. при расслабленной кобре вы ее правильно быстрым движением не оденете, в итоге в движении будет меньше контроля над собакой и, когда встанете в стойку, кобра опять будет непонятно где: это потеря времени и ненужная возня над шеей и головой собаки. Собаку начинают описывать с головы, пока вы там возитесь передвигая туда-сюда кобру, впечатление будет уже не то

[Виктор]

Moon
Я Вас замучил вопросами

Сообщение от Виктор

Я хотел уточнить, по кобре, с ней-то что при показе зубов?

Сообщение от Виктор

Просто висит, или Вы её как-то особо держите?

Если собрать, то получится один вопрос: Я хотел уточнить, по кобре, с ней-то что при показе зубов, просто висит, или Вы её как-то особо держите?
Извините, если вопросы показались Вам дурацкими

[Moon]

Виктор, я не правильно Ваш пост прочитала - уже ответила чуть выше

[Moon]

когда вы в ринге - Вас не должно быть видно. Впечатление должно быть словно собака сама все делает. Чем более точные и минимальные ваши движения и возня с амуницией, тем лучше смотрится собака

[karpesha69]

Сообщение от Виктор

Если никому не интересно, то можно пообщаться в личке

Интересно. Общайтесь вслух)))

[Виктор]

Moon
Я опять к Вам с вопросами...

Скажите, пожалуйста, Вы рингуете только собов или еще проводите обучение хозяев хендлерским «хитростям»?

[Moon]

я сама еще учусь. на профи хендлера не претендую.
у меня есть клиенты - 2я группа молоссы, ну и сейчас начинаю заниматься с 10й группой - готовить собаку заводчицы к Евразии.
В силу скромного опыта - прямо "УЧИТЬ" не берусь. но теми знаниями, которые получила на семинарах, из книг, на занятиях с рук-лем клуба могу поделиться.
Когда надо позаниматься с собакой, я сижу на породных форумах, форумах хендлеров, над стандартами. Смотрю как выставляют ту или иную породу уже мастера породники. Изучаю какие предпочтения в ринговом показе породы, ну и тд.
То что я узнала таким образом, проанализировала, свела в систему для себя, легко расскажу :)

Я в понятие "обучение" вкладываю очень многое, и в моем понимании "обучения", этим должны заниматься профи, которые прошли ни одну крупную выставку и подтвердили свой статус крупными победами.
В силу своих возможностей - поделюсь знаниями, подскажу с удовольствием, но это не "учить"

Ведь к ринговой дрессировке многие относятся снисхождением... какие то девочки, ну пробежались - это ж все фигня... Особенно спортсмены грешат. Но собаки победители работают сами в ринге, без водилок. Водилки это только видимость управления. Собаки работают на многократно закрепленных приобретенных рефлексах: перешагивают определенной лапой, перешагивают назад (что не свойственно), приседают чуть-чуть если надо, голову держат и взгляд, хвост и тд.. а ведь за рингом тусня, куда более интересная. Там и течные суки, скачки, мячики, пищалки, а собака стоит в ринге, где нифига не весело и даже скучно и течной суки нет
Ведь это не за один день достигается

[Виктор]

Сообщение от Moon

В силу своих возможностей - поделюсь знаниями, подскажу с удовольствием, но это не "учить"

Спасибо!
А как Вы поступаете, когда берете собаку к себе на занятия: сначала отрингуете её, а потом подсказываете (не буду применять слово "учите" ) владельцу, какие действия необходимо выполнять при показе или это делается параллельно?

Сообщение от Moon

Далее ставим лапы собаки. Левую сторону левой рукой, правую сторону правой, при этом на кобре меняем руки.

И еще вопрос, при отработке стойки, Вы сначала ставите передние лапы собаки, затем задние или, чтобы не перехватывать ринговку ставите сначала левую сторону, а затем правую?

[Moon]

Я считаю, что сначала надо определиться кто будет собачку выставлять. Если владелец будет сам выставлять, то расскажу, что знаю о собаке, о ее существующих взаимоотношениях с владельцем. Возможно владельцу и собаке для начала нужно изменить характер общения (так с хаской было), чтобы решить существующие проблемы. Порекомендую хорошего тренера, хендлера по породе, который у нас есть.
Если, допустим, я выставляю, то начинаем гулять с собачкой вместе, ищем контакт, потом начинаем ринговую подготовку.

Всегда сначала ставят передние лапы, далее задние.
Без правильно выстроенного переда собаки, Вы не сможете корректно поставить задние лапы. Опять-таки поставом задних конечностей скрываются существующие недостатки у собаки. левая передняя конечность, правая передняя конечность, задняя левая конечность, задняя правая... - это если выставочная сторона у собаки левая. Если выставочная сторона правая, то выставляете зеркально

[Jevgenia]

Сообщение от Moon

Виктор, вы же понимаете, что тонкой коброй невозможно выполнить контроль собаки массой 50-60 кг, собака будет на кобре посто душиться.

Совершенно не согласна.
Тонкой коброй можно спокойно контролировать собаку и большей массы, суть в правильной фиксации.

Кобра используется для корректировки уже отработанных движений и статики.
Т.е. постав лап, положение головы собака делает сама по команде. Кобра лишь инструмент тонкой настройки "красивости" исполнения.

ну почти да ...... но все же собаку контролируем руками, а коброй удерживаем.

[NatashaZ]

Сообщение от Jevgenia

Тонкой коброй можно спокойно контролировать собаку и большей массы, суть в правильной фиксации.

Евгения, полностью с вами согласна, крупных кобелей КО прекрасно выставляют на кобрах!
Ну и у меня есть личное мнение, если собака хорошо построена, то лучше ей не мешать(ставить) руками..она сама встанет правильно, ну можно для корректировки сделать шаг вперёд..

[Jevgenia]

показ зубов.....
обратите внимание где лежит ринговка (кобра)



показ зубов.

[Виктор]

Сообщение от Jevgenia

Совершенно не согласна. Тонкой коброй можно спокойно контролировать собаку и большей массы, суть в правильной фиксации.

Jevgenia
Вы пишете об отрингованной уже собашке или о любой?

[Jevgenia]

цархана
Ну и у меня есть личное мнение, если собака хорошо построена, то лучше ей не мешать руками..она сама встанет правильно, ну можно для корректировки сделать шаг вперёд.

да, шаг вперед часто помогает подправить ошибки хендлера, особенно когда собака по корпусу без явный косяков. Но шаг только передними ногами, задние должны не двигаться

Виктор
любой. Главное правильная фиксация
но конечно проще, когда собака понимает что от нее хотят

[Moon]

Виктор, Jevgenia говорит уже об отрингованной собаке. Если кобель массой 80-90 кг и в кобре решит выйти с ринга, он с него либо выйдет разорвав цепочку, либо Вы его удушите. Но тонкой ринговкой на тоненькой водилке собаку большой массы остановить не получится, лично мое ИХМО!

Когда чуть придушивая собачку в ринге, она останавливается - ну так собачка то уже работала и знает, что никуда сваливать не надо.
А вы снимите кавказа с блока (для чистоты эксперимента кобла), который ни разу нигде не был и опробуйте его поконтролировать тоненькой цепчкой - УДАЧИ!

Далее спорить не буду, у каждого своя ИХМА

[Moon]

Jevgenia, а зачем догу голову то "отрезали"?....

[Moon]

цархана, тяжелая собака правильно и красиво не встанет, она будет ноги подставлять под себя ибо так легче стоять.
Уже управление голосом, ринговкой или чем еще - это не сама.

[Jevgenia]

Moon

если у собаки ринговка (кобра) находится четко под ушами и под горло - легко удержать. Без проблем даже если 90 кг

[Jevgenia]

Сообщение от Moon

Jevgenia, а зачем догу голову то "отрезали"?....

всмысле? Это не мои фото, какие выложены в инете то и могу показать для наглядности