Разведение - характер и психика МС

[Ирина]

Сообщение от Arisha

И значительно проще охолонуть злобную собаку,

Сообщение от cvet03

Если в нем это не поддерживать,не развивать, а направить в нужное русло ..например,больше времени уделять послушанию..То получим совсем другую картинку..

В начале 90-ых был у меня кобл овчарочий. Так вот из него агрессия перла фонтаном, я "осадила", муж "осадил", а вот мой сын (на тот момент 3-х летний) не смог. Я не знаю, что было бы с ребенком не окажись я рядом в тот момент. Вобщем пинала я кобла, пока меня муж от него не оттащил. А если б не оттащил убила бы и даже не поморщилась. И рассталась я с ним без сожаления. Послушкой агрессия не лечится. И воспитание тут не причем, это была далеко не первая моя собака и слушался меня и мужа идеально....до поры-до времени.А "охолонуть" агрессивную собаку может только пуля промеж глаз.

[Arisha]

Ирина,
Ира, я коблов никогда не держала, я только сук держу. Одна была очень злобной, но для своих само послушание и любовь.
Когда выбирали Нору, сын с начала хотел кобеля, а когда я о внуках напомнила, отказался от этой мысли.

[Елена]

о чём говорить,ведь не даром раньше обязательным пунктом к разведению было выполнение норм ОКД и ЗКС. Это служило каким то гарантом,а дальше -воспитание и воспитание.

[Ирина]

Сообщение от cvet03

а не соглашусь...

Соглашаться или нет, это твое личное дело. Я своего мнения никому не навязываю, каждый сам в праве решать что для него важнее. Но я врагу не пожелаю с этим столкнуться вплотную и испытать то, что я испытала в те минуты.

Сорри за резкий тон, дурные воспоминания нахлынули....

[Ирина]

Сообщение от Arisha

Одна была очень злобной, но для своих само послушание и любовь.

Как это все знакОмо...... А самое главное теперь очень пАмятно. Вопрос только в том кого именно собака считает "своими"

[Arisha]

Сообщение от Ирина

Но я врагу не пожелаю с этим столкнуться вплотную и испытать то, что я испытала в те минуты.

Ира, появление детей в семье, где уже есть взрослые собаки, - это всегда проблема.
Я за двумя своими девками следила в оба глаза, когда появился первый внук, а потом второй. Но у меня суки, это ситуация попроще.

[Arisha]

Сообщение от Ирина

Как это все знакОмо...... А самое главное теперь очень пАмятно. Вопрос только в том кого именно собака считает "своими"

Своими эта собака считала всех членов семьи, включая малолетних внуков. Оговорюсь, она НЕ любила детвору, она приняла их, поскольку эту мелочь любит мой сын. И рыкануть на на них или поднять губу - она даже не пыталась. Они для нее были нелюбимые, но СВОИ.

[Ирина]

Сообщение от Arisha

Но у меня суки, это ситуация попроще.

Хрен редьки не слаще.

Сообщение от Arisha

появление детей в семье, где уже есть взрослые собаки, - это всегда проблема

У нас сначала появился сначала сын, а потом этот агрессивный урод.

[Arisha]

Сообщение от Ирина

У нас сначала появился сначала сын, а потом этот агрессивный урод.

Тогда совсем странная ситуация. У меня Норка выросла с ребятней, так, не поверишь, когда сын начинает с мелкими возиться или драться подушками, то Нора начинает его оттеснять от внуков.
А уж то, что они могут с Норой делать все, что угодно, даже не обсуждается, это абсолют.

Но вот в свете этого агрессивного урода, тема психики особенно актуальна.

[Ирина]

Arisha, Оля, повторюсь, я не собираюсь никого переубеждать, просто привела пример из своей личной жизни. Пример, с которым столкнулась лично, а не дядя Вася или тетя Маша.
Оль, ты что, думаешь я так не считала как ты? Да ты что, мы ж цари природы и можем даже природную агрессию перевоспитать или приструнить!
Только у собак немного другое мнение на этот счет и я в этом убедилась на собственной шкуре.

[cvet03]

Ирина, блиннн,если б передо мной стоял выбор ребенок или собака..я б сама "пулю промеж глаз" энтой собаке....Тут даже и выбора быть не может..но такой ситуации я себе и не представляю..Своих собак могу "вывернуть на изнанку"..

У нас у друзей случай был. У них ротвак. Сидел хозяин с ней (деФка у них ) в обнимку. Шептал ей ласковые слова на ушко. Почёсывал по спинке..И что уж этой дуре показалось,одной ей известно..Короче развернулась и вцепилась хозяину в щеку и за бровь. Как только глаз остался целым..
После этого сколько говорили им,чтоб убрали собаку,чтоб не было повторения..Жалко им..Ходят и озираются,года четыре уже прошло..А я бы и не думала даже..НафиХ мне такая головная боль..

[Arisha]

Сообщение от Ирина

Оль, ты что, думаешь я так не считала как ты? Да ты что, мы ж цари природы и можем даже природную агрессию приструнить!

Ира, да я же с тобой полностью согласна, я всего лишь про Леля высказалась.

[Елена]

агрессия -как пружина жмёшь,жмёшь а она от перенапряжения как "выстрелит"!

[Ирина]

Сообщение от Arisha

я всего лишь про Леля высказалась.

Про таких как Лель, могу сказать, никому неизвестно, агрессия это результат неправильного воспитания или врожденное, грань врожденное/приобретенное слишком размыта.

И как по мне, пусть уж лучше собака будет доброй, а растравить я ее всегда успею при надобности.

[Ирина]

Сообщение от Arisha

С психикой у Шейха все было в порядке.
Но кобель был суров, охранял автостоянку (если мне память не изменяет) и жил в вольере.

Т.е. если жил в вольере и охранял стоянку, то ему простительно и это ни фига не психика плохая? А как тогда Ларанд? Насколько знаю, тоже охранял стоянку, но, о боже! его на выставке даже погладить можно было (правда я разрешения у хозяина спрашивала) и ни разу не помню, что б швырнулся на кого нибудь из людей и собак, все время спокойненько рядом с хозяином.

[Елена]

хочу поинтересоваться у форумчан поделитесь,кого из вас кусала собака,своя или чужая,домашняя или бездомная,дворняга или породистая?Какая ваша реакция?Про себя расскажу-пришлось давненько растравливать трусливого немецкого кобеля(по просьбе хозяйки).Всё получилось,пёс меня конечно же ни разу не достал,но запомнил.И как-то во время спокойной прогулки он защёл сзади...но моя реакция оказалась быстрее,я так отпинала этого труса(занятия лёгкой атлетикой не прошли даром,ноги-толчковые) что на этом закончилась дружба его хозяйки со мной.Я стараюсь с чужими собаками держаться корректно,всё таки "немного" но понимаю их инстиктивную натуру,но если что,то просто "зверею".Прибью,придушу...и ещё много чего при...Может мои кобели это чувствуют и поэтому-"не будят во мне зверя".

[Arisha]

Сообщение от Ирина

Т.е. если жил в вольере и охранял стоянку, то ему простительно и это ни фига не психика плохая?

Ир, так ведь суровость не означает шваркания на всех без разбора. Я к Шейху с нежностями никогда не лезла и выдержку его не проверяла. В ринге себя кобель вел адекватно, это я знаю.

[Arisha]

Сообщение от Ирина

Про таких как Лель, могу сказать, никому неизвестно, агрессия это результат неправильного воспитания или врожденное, грань врожденное/приобретенное слишком размыта.

Так я с этим и не спорю, с самого начала сказала, что отделить погрешности психики от погрешностей воспитания будет очень сложно.

Сообщение от Ирина

И как по мне, пусть уж лучше собака будет доброй, а растравить я ее всегда успею при надобности.

А у меня не получилось - как была у меня одна из девок доверчивой пофигисткой, так и осталась.

[las]

Милые дамы!!!

а мне кажеться что в предложеном Ириной примере, вариант с агрессией это неправильное поведение, а вариант с рычанием - некоррктное.

И если брать приведенную выше Аллой Анатольевной цитату:
"Поведение:
Московская сторожевая - собака послушная, уверенная в себе, уравновешенная, интеллигентная среди караульных собак, с ярко выраженным сторожевым инстинктом, самостоятельная и контактная, беззаветно преданная хозяину и всей семье, не проявляющая не мотивированной агрессии. Хорошо дрессируется, может быть и собакой-компаньоном, и защитной, служебной, караульной собакой."

я бы обратил внимание на конец цитаты: может быть собакой-компаньеном, защитной, служебной и караульной!!! Вариант служебная не рассматриваю, мы люди гражданские, мирные (но наш бронепоезд стоит на запасном пути), а что касается остального - в кого превратиться щенок МС зависит от воспитания; будет это увалень-компаньен, верной защитой или грозным охранником...
на мой взгляд это очень разные направления, и исключительно трудно свести это к общему, единному знаменателю. Готовя к чему-то одному, упускаешь в чем-то другом.

[NatashaZ]

Сообщение от Елена

кого из вас кусала собака,своя или чужая,домашняя или бездомная,дворняга или породистая?

Меня лично кусали дворняги...одна в детстве бабушкина, другая лет десять назад соседская..

[marina$timoha1964]

Сообщение от Елена

хочу поинтересоваться у форумчан поделитесь,кого из вас кусала собака,своя или чужая,домашняя или бездомная?.

Лет 6 мне было, хапнула хозяйская "болонка". Пару раз кидались НО, правда без покусов, естессно тоже хозяйские.

Зимой приехали дочка с внучкой, Устя их ни разу не видела. Обьянили Устюхе, что свои. К дочке всё-равно долго приглядывалась, а вот с внучкой сразу скорифанились. Что внучка с ней творит! И огреть в возне может. Нет попыток даже рыкнуть.

[las]

Елена, кусали)))) и не единожды, но давно)))))) можетво мне что поменялось после этого, но сейчас с собаками мы в основном друзья, за своего они меня принимают))))))
...хотя часы теперь на правой руке ношу - шрамы на запястье закрываю.

[Ирина]

Сообщение от Елена

кого из вас кусала собака,своя или чужая,домашняя или бездомная,дворняга или породистая?Какая ваша реакция?

Смотря при какой ситуации кусала, если при растравке, то никак не реагирую - сама спровоцировала, если мелочь какая нить из подтишка, то "волшебный пендель" обеспечен. Если большая, хозяйская, мимопроходящая без причины швырнется, то

Сообщение от Елена

то просто "зверею".Прибью,придушу...и ещё много чего при...

в том числе и хозам достанется, уж трехэтажного мата выслушают выше крыши.
А вообще, давно завязала с участием в растравках и к чужим собакам стараюсь не подходить и тем более их не гладить. Так же, не люблю что б мою тискали все кому не лень, разрешается только очень узкому кругу собачников имеющих опыт общения с крупняком (они всегда насторожЕ )

[Чиннова М.Б.]

Сообщение от Arisha

Ира, появление детей в семье, где уже есть взрослые собаки, - это всегда проблема.

Не согласна с этим. Были всякие собаки, больше МС, и появление детей никаких проблем не вызывало. Помню как доча годовалая прижала 4-х летнюю Лолиту в уголке и пальчиком ей глазки выковыривала , а та только отворачивалась.

[NatashaZ]

У меня дети тоже рождались при взрослых собаках, дочь при боксере, сына при стафихе...вот тут мне и сказали, что ребёнка она съест... Ни каких проблем не было..