Подходит ли вам порода Московская сторожевая?

[Ирина]

Королева Алла,Алл, у тебя просто талант делать прикольные опечатки

[karpesha69]

Елена,всё отлично. Вы поделились хорошим настроением и в нужной теме путём легкой дискуссии новичкам поставили на вид, что не смотря на офигительные врождённые качества породы, она остаётся собакой и её необходимо воспитывать
Мой таким же чудесным был до года...А потом вдруг угрюмый стал и даже были конфликты, после которых я тааааак остыла к нему....думала навсегда. Слава Богу этот кобелизм приступами.

[Елена]

Сообщение от karpesha69

Мой таким же чудесным был до года...А потом вдруг угрюмый стал и даже были конфликты

я к этому готова,уже третий раз в мамках хожу и всё мальчики... а пока радуюсь и наслаждаюсь

[Arisha]

Сообщение от karpesha69

Мой таким же чудесным был до года...А потом вдруг угрюмый стал и даже были конфликты, после которых я тааааак остыла к нему....думала навсегда. Слава Богу этот кобелизм приступами.

А для меня это новость....У меня же одни девки и никаких конфликтов, никогда
Правда, у меня самой характер - не сахар

[Елена]

Сообщение от Arisha

Правда, у меня самой характер - не сахар

вот он -ключевой момент! Это всё объясняет.Хозяин должен быть с "не сладким" характером

[karpesha69]

Получается- я ангел )))

[касатка]

Ой, не вытерплю... порадуюсь... поделюсь.... а то лопну...
А у меня с Эськой (Зссияриком) никогда(!) никаких(!) конфликтов не было!
Я даже удивляюсь.... думала, что и у всех так....
Правда в компании с другими людьми, сделала вывод, надо держать ухо в остро, а то может показать стража, причём неожиданно....

[Arisha]

Сообщение от karpesha69

Получается- я ангел )))

АГА

[Arisha]

Сообщение от Елена

вот он -ключевой момент! Это всё объясняет.Хозяин должен быть с "не сладким" характером

Ну не думаю, что объясняет ВСЕ, но то, что хозяин обязан быть лидером - это точно.

[Елена]

Сообщение от Arisha

А для меня это новость....У меня же одни девки и никаких конфликтов, никогда Правда, у меня самой характер - не сахар

Сообщение от Елена

вот он -ключевой момент! Это всё объясняет.Хозяин должен быть с "не сладким" характером

Сообщение от Arisha

Ну не думаю, что объясняет ВСЕ, но то, что хозяин обязан быть лидером - это точно

опять,масло-масляно!

[м.и.г.]

Сижу, читаю и возник вопрос. А какие конфликты? Что должна сделать собака, что не понравиться хозяину?

[касатка]

Марина, по-моему речь идёт о попытках собаки доминировать над хозяином.

[karpesha69]

Сообщение от касатка

речь идёт о попытках собаки доминировать над хозяином.

Да, о них. Ничего страшного он не делал...Всё дело, как всегда в хозяине.

Вот мама моя по нашей иерархической лестнице))) ниже его. Мы все это знаем и живём соответственно. У них нет конфликтов, потому что она старается(очень скептический смайлик) не делать того, где понадобиться доказать, что она хозяин. Это я наедине имею ввиду. Ну лёг он на клумбу- не трогай его. Потому что в этом диалоге он сделает по своему. Просто в следующий раз не ходите к этой клумбе и не нужно будет ничего доказывать. А сейчас-придут хозяева и объяснят, что он не прав.

Со мной,естественно по-другому. Он обязан послушаться. Но бывают переходные периоды, когда он прощупывает- не освободилось ли место повыше
Оля,касатка, видимо ты не вызываешь сомнения в этом вопросе))) Поэтому твой Эсик и не рыпается))) А я,видать, вызываю сомнения)))
Откуда они возникают?
Незаметно для себя начинаешь очеловечивать собаку. Так удобно, приятно...
Вот он начинает хуже слушаться. Я должна остаться лидером.Я должна убедить его в том, во что сама то верю с трудом- я вожак, я сильнее...
Одно дело поставить на место в пять месяцев. А другое дело вот эту морду с зубами... В глубине то животный страх остался . Припоминаете- я всегда дико боялась собак. Да- я смогла, всё в порядке. Но...возникла обида. Да, вот так по человечески- не правильно. Я привыкла видеть обожающее меня создание...А тут на те. Подобные переходные косяки воспринимаешь как предательство...Глупо, безусловно.

Именно мой опыт относится не к теме "Подходит ли вам порода МС?" а к теме "Нужна ли вам собака" Это первый мой опыт. Я знаю как и что делать. Для меня вопрос суметь это сделать. Мы стараемся, учимся, не без трудностей

[касатка]

Сообщение от karpesha69

Да, о них. Ничего страшного он не делал...Всё дело, как всегда в хозяине.
...
Одно дело поставить на место в пять месяцев. А другое дело вот эту морду с зубами...

Олечка, а ты права!
Вот рассказала, и я вспомнила...
Было у меня эпизодика 2 воспиталочки...
Во-первых, когда взяла Эссиярика маленьким, он очень долго ко мне привыкал... что-то около месяца,-напрягался, когда заваливала на спину и гладила грудку, животик,бывало сложит передние и задние лапки крестиком и делается, как панцирь. Я даже оскорблялась и расстраивалась из-за такого недоверия. Первый раз встретилась с такой реакцией щенка...
А сейчас он очень любит когда гладят, получает полное удовольствие.
Помню период, когда меня игнорировал, - копировал Селенку, учился у неё!
Но рычать - не рычал, - просто игнорировал.

А вот действительно, его мне пришлось повоспитывать, - это после того, как он вернулся из Москвы с Чемпионата оборзевший! У меня тогда все руки и пальцы были "вырваны" - раз;
и я была озадачена тем, что после курса на послушание он так мог озвереть - это два.
А всё из-за ж-д вокзалов Питера и Москвы! Он раньше никогда не видел тАкого-о-го-го(!) скопления народа! Бросался на всех, кто подходил ко мне ближе 5 метров! И если бы не удавка-кобра, я бы не справилась! Сделала вывод один - лучшая социализация собаки - вокзал крупного города!
Ну так и вот, по возвращении домой, Эссиярик на меня один раз рыпнулся, да так, "немножко"... но у меня в тот момент холодок пробежал.
С собой я справилась, виду не подала, схватила его, затолкала в вольер в угол и не била, а орала и дёргала, что было сил на удавке! Экстаз длился минуты три! Я его тогда хорошо тромбовала! И "закомандывала" на подчинение: "Сидеть! Лежать! Стоять!" - и по кругу.
Так теперь Эська мне в глазки заглядывает...
Обрати внимание, когда на выставке бежит, постоянно смотрит на меня, словно спрашивая: "Мамочка, ты довольна?"

[karpesha69]

Оля....это ты сейчас про себя писала?????
ОДИН В ОДИН. Обалдеть
Да, именно после Чемпионата, да именно

Сообщение от касатка

на меня один раз рыпнулся, да так, "немножко"... но у меня в тот момент холодок пробежал. С собой я справилась, виду не подала, схватила его, затолкала в вольер в угол и не била, а орала и дёргала, что было сил на удавке! Экстаз длился минуты три! Я его тогда хорошо тромбовала! И "закомандывала" на подчинение: "Сидеть! Лежать! Стоять!" - и по кругу.

Ни одного слова не уберу
Только повод! не причину, я видела в другом. Он у меня хорошо социализирован. Он же заболел тогда. А его накануне мыли, сушили Он не любит это всё. Плюс дорога...
Потом ему полегчало быстро, но он стал угрюмым. День,два и приехали до твоего сценария.
Я тогда подумала, что это навсегда. Что вот она такая взрослая собака и должна быть. Мне это очень не понравилось((((( Но потом как то он помягчел...Сейчас такой как и был раньше.
В умных книжках пишут если два переходных возраста правильно пройдёшь, третьего может не быть. Но в теоретических планах он есть . Вот оглядываюсь- может пронесёт

[касатка]

Оль, я уверена, что именно на вокзале Эссу "крышу"-то и снесло! Ещё в Питере, ну а потом с утра ещё и Москва покруче добавилась.
Я уже на выставку приехала с "вырванными" пальцами.
Он сидел, сидел спокойно, я рядом на стульчике раскладном, потом ко мне с разговором каким-то подошёл мужчина, Эсс на него ринулся, я подумала, что молодец собачка, не ругала, даже похвалила, что хороший охранник.
(А у мужчины сразу пропала охота со мной общаться...)
Потом Марина подошла ко мне сзади тихо и ласково так спокойно заговорила, Эсс и на неё кинулся - вот тогда-то меня и стало напрягать. Ведь в городе никогда такого не было! Со мной мог общаться кто угодно. И близко стоять.
Ну и всё, - Эсса понесло! Он включился и не унимался до конца выставки. Это только обратно устал, надоело, и ехали уже спокойно, а в поезде все говорили, что какой у Вас хороший собачка, добрый... Просто флегматик! Нафотографировали его. А я в душе и плакала, и смеялась....

Так что я очень рада, что тогда съездили в Москву, - получили оба бесценный опыт, собаку я узнала как следует.

[Ю.Г.]

Сообщение от цархана

Елена, за своими кавказюлями такое не наблюдала.... это какое то не типичное поведение для КО..

А я, к сожалению, наблюдал, и неоднократно, хотя, это возможно, просто отсутствие воспитания.

[касатка]

Сообщение от Ю.Г.

А я, к сожалению, наблюдал, и неоднократно, хотя, это возможно, просто отсутствие воспитания.

Когда мы ходили на дресс-площадку, наш руководитель обронил однажды фразу, что кавказские овчарки и ротвейлеры - собаки, которые могут агрессию на объект перенести на хозяина. Это так по природе породы. Все остальные варианты - воспитание.

[NatashaZ]

Сообщение от Ю.Г.

А я, к сожалению, наблюдал, и неоднократно, хотя, это возможно, просто отсутствие воспитания

Возможно воспитание...и поэтому не надо ставить клеймо на всю породу из за невоспитанных собак, которых хватает в любой породе. Я так же могу привести пример..у нас в городе знаю пару доберманов...как они себя ведут? Лают непрестанно, прыгаю на владельцев , бросаются на всех и всё, но я не утверждаю ,что все доберманы такие..это просто такое воспитание!

[Елена]

Сообщение от цархана

Лают непрестанно, прыгаю на владельцев , бросаются на всех и всё, но я не утверждаю ,что все доберманы такие..это просто такое воспитание!

за всю породу не берусь утверждать,но все доберманы встречающиеся мне за мою "собачью"жизнь,а мне уже 46,были откровенными придурками.Даже детей хозяйских ели,за делёжку куклы Барби.Вроде породистые красавцы,а стервецы ещё те...

[persey-tornado]

Внесу оживление в разговор."Девушка"я не громкая, можно сказать-интеллигентная и песики мне подбираются по жизни такие-же.За 25летнее совместное проживание никого не "переламывала"-не было необходимости.В быту (чит.-в квартире) понимаем друг-друга без слов.
Живем в густонаселнном районе города, при необходимости пользуемся общественным транспортом.В 80-90г.г.ездили поездами по 2-3суток в отпуск-это к вопросу социализации, которая проходит у нас естественным образом.В квартире с постоянно-переменной последовательностью проживали коты,хомяки, мышки, крыски, морсвин, галка без клетки, попугаи, рыбки, выросли дети,появился зять и внуки.Ни одного инцидента по вине собачкав не было
Чтобы не сочли городской сумасшедшей-сообщаю, что со мной и моим 24летним сыном в 2х комнатной хрущёвке Персей 6,5года и Арыся3,5года,аквариум и 2 семьи волнистых попугаев.У дочери,в 3х комнатной хрущевке Пандора (сестра Персея), 2 кота, аквариум, внучата 6,5 и 14лет и зять.
Все чинно и благородно, только после 5 лет тесного общения Персей перестал радушно принимать в своей квартире зятя.Урчит...
Зять у меня "громкоговоритель жестикулирующий".Ломать кобеля в этом возрасте считаю делом жестоким и бессмысленным, тем более ответные визиты проходят на высоком дипломатическом уровне.Персей-кобель с активной сексуальной и жизненной позицией-дома откровенный лизун, но не подхалим.Иногда собачи в квартире затевают негромкие игрища.Мне достаточно сказать простым "человеческим" голосом:"Ай..Ай..Ай.."-обе собачьи любви бегут ко мне за обьятьями и поцелуями.
Единственное, что меня напрягает-огромная скрытая агрессия к чужим собакам,но тут были определенные обстоятельства.Полтора года назад Арыся на заброшенном стадионе отбила от собачьей своры 2х подростков.Зрелище "забавное":7-8собак бурно реагируют на любое телодвижение пацанов.Разогнали банду на 1,5м поводке (отстегнуть нельзя-город) Состояние аффекта было у всех.
После этого, при обнаружении псинки любого размера, у собаки глаз горит, а я педусмотрительно веду её за ошейник.
Дорогие форумчане! Все мы такие разные и собаки наши разные, вот и такое сосуществование имеет место быть.
Захотите осудить или обсудить-пожалуйста! Я и мои собаки адекватные. Любите! Обучайте всему чему надо и чему не очень надо!
Собачи рады служить и любить.В сетях сижу не часто, пишу одним пальцем (со всеми последствиями...),а почитать люблю.

[Елена]

Сообщение от persey-tornado

Персей 6,5года и Арыся3,5года

а это мои папа и мама

[Чиннова М.Б.]

Мне кажется, что уже где-то вспоминали о иерархических правилах собак. К открытому непослушанию собака переходит далеко не сразу. Если возникла такая острая ситуация, значит было пропущено множество менее значительных. Нам, людям, не понятны эти иерархические игры, но для собак они важны и получается, что собаки, играя по своим, неведомым нам правилам, постоянно у нас выигрывают Нам неважно, что собака проходит первой в двери (калитку), смешно, когда садится попой на диван или на колени хозяину, думаем "Какой ласковый пес!", когда собака заставляет себя гладить... но на самом деле это тесты на "Кто в доме хозяин?"

[Чиннова М.Б.]

Разница бывает в том, что определив себя (по совокупности тестов ) вожаком стаи, одни собаки начинают доказывать свою власть - проявлять волю, а другие относятся к владельцам, как добрые папы-мамы : защищают, делают вид, что слушаются... Мне попадаются вторые. Бывает, что в подростковом возрасте пес вдруг начинает плохо слушаться - я называю этот период "не слышал - не понял - забыл" , но соблюдение простого правила дрессировки "Дал команду - добейся выполнения", помогает без проблем пережить этот период. Открытой конфронтации никогда не было.

[Елена]

Сообщение от Чиннова М.Б.

собака проходит первой в двери (калитку)

я всегда чётко соблюдаю свою "иеархию" в доме,да,с собаками надо быть на чеку,особенно с кобелями...,но иногда так хочется похулиганить вместе и повеселиться,главное что бы собака понимала,что это такая игра сегодня,потому что мама так хочет...а вот насчёт двери и калитки?! мне нравится когда пёс идёт первый,ведь там может быть "опасность" и он выступает защитником семейства.Посмотрит,убеди тся,что нет никакой опасности и спокойно наблюдает.