Окрас

[Администратор]

Сообщение от Верный страж 23.01.2014, 14:24

Ю.Г, не надо пытаться меня укусить))вам это не дано)) Я прекрасно знаю какого окраса Дендик. Кстати он от очень интенсивно окрашенных родителей. И только эта вязка и выявила носительство этого гена. Причём не по прямому наследованию, а по боковым ветвям.
Елена, ну само собой- если щенки бракуются по моноклям, то однопомётники- носители. Монокли были всегда в породе. И ещё долго будут. И что? Для того и существует отбор и подбор пар.

так и хочется сказать:" Что за бред")) Марина Борисовна, да если бы так оно и было- то точно я никогда бы из Перми в 80-90 года ничего бы не покупала и никого бы там не вязала . да и породой уж точно заниматься не стала. Я поклонник ярких окрасов. А на счёт не стандартной психики...уже есть у нас в городе привозная собака с безудержным темпераментом. Явно не свойственным породе.)) Просто удивляюсь терпению её хозяев.

[Администратор]

Сообщение от Верный страж 23.01.2014, 14:27

хахаха!!! вперёд. потом поделитесь впечатлениями от супер собак)) В моём окружении очень много питомников и рядовых владельцев этой породы. Так что про уж кого-кого, а про азиатов я знаю ВСЁ.

[NatashaZ]

Перенесла сюда этот вопрос .

Сообщение от Масяня

Простите великодушно, но "самый желательный окрас" - это какой!!!!???? Где этот " желательный" окрас зафиксирован? В стандарте породы или где??? Или просто кому что понравится? Прошу разъяснить и уточнить, а то непонятно какой окрас "ЖЕЛАТЕЛЕН"???

Желательный окрас следующий:
темная голова, благодаря черной маске (полной или без нее), черным очкам и ушам, в контрасте с более светло окрашенным корпусом, с рыжеватыми пятнами, отделенными от белого окраса отчетливо выраженными соболиными границами.

http://www.nkp-moskstorozh.ru/?id=236

[Масяня]

Желательный окрас - это понятно и обозначено в стандарте породы А какой
" самый желательный окрас " и где это зафиксировано? Интересно прочитать.

[Евгений]

Сообщение от Масяня

" самый желательный окрас " и где это зафиксировано?

в голове у любителя МС

[Arisha]

Сообщение от Масяня

Желательный окрас - это понятно и обозначено в стандарте породы А какой
" самый желательный окрас " и где это зафиксировано? Интересно прочитать.

А может начать с чтения стандарта или умных книжек?

[Чиннова М.Б.]

Борьба за яркий цвет шерсти и практика выбора на выставках "желательного окраса" привела к потрясающим последствиям: помимо того, что любители стали выбирать щенков по окрасу, так еще и судьи стали активно помогать в этом начинании. Когда в недостатках судья пишет: "плащ разорван белым пятном" или судья - не новичок в судействе породы - объясняет породнику, что "оценка снижена за большое количество белого в окрасе" - это, что называется, конец... конец племенного разведения. Собаки сплошного плащевого окраса - без белого воротника - очень редко имеют правильную анатомию. Давайте тогда поделим породу по окрасам: в одной группе будут разводиться яркие плащевые, а в другой будем работать над всем остальным, без упора на окрас.

[Ольга.]

Анатомически правильно сложенную собаку никакой окрас не портит- это так в любой породе. Непонятно почему в породе МС существует понятие "желаемый окрас" или "предпочтительный окрас"? С чем это связано? Какие последствия могут быть? То что окрас ни каким боком не связан с психикой(как-то писалось об этом ранее), то это точно. Тогда чем еще может быть чреват "не желаемый окрас"?

[Елена]

Окрас. Пятнистый (белый с рыжими, бурыми, собольими, серовато-рыжими пятнами) и рыже-пегий. Рыжеватый оттенок в окрасе обязателен. Расположение белых отметин: проточина на голове, белая грудь, воротник, на передних конечностях — до локтя, на задних — до голеней, кончик хвоста. Обязательны черные очки вокруг глаз, зачерненные уши и белая проточина на голове.
Недостатки. Ослабление интенсивности рыжего тона, осветленная маска.
Пороки. Явная асимметрия или отсутствие одного или обоих очков, отсутствие маски или черной обводки очков, очки, не закрывающие внутренний угол глаза; белое пятно на ушах; любой другой окрас, кроме названных.http://webmvc.com/dog/fci/11/mosstor.php
Рыже-пегий, пятнистый: белый с пятнами рыжими, рыже-черными, черно-рыжими, соболиными, наличие рыжего оттенка в окрасе обязательно. Обязательны белая грудь, передние конечности до локтя и задние до голени, конец хвоста; предпочтителен крап на белом фоне любого из перечисленных окрасов, темные очки, чернота на ушах. Желательный окрас следующий: темная голова, благодаря черной маске (полной или без нее), черным очкам и ушам, в контрасте с более светло окрашенным корпусом, с рыжеватыми пятнами, отделенными от белого окраса отчетливо выраженными соболиными границами.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C...B2%D0%B0%D1%8F

[Елена]

рассматривая фотографии с выставок чаще и чаще задаюсь вопросом и какой же он НАСТОЯЩИЙ окрас наших собак? Поискала в интернете и не нашла ответа на свой вопрос...Почему в родословных собак часто встречается окрас : черно,белый,рыжий? Что это за окрас и где он прописан в стандарте.У собак с таким окрасом рыжего не видать на фото.
С бурыми пятнами-понятно,с серовато-рыжими,тоже всё ясно,с окантовкой-красиво.Но чёрные?
Понятно,что чёрно белого москвича никто не назовёт Бетховином ,правда,мне почему то грустно...

[Димон]

А с чем связано,что бракуются собаки с белыми отметинами на ушах?

[Головина Е.В.]

Извините, только сейчас увидела этот пост.
Спасибо Димон,

Сообщение от Чиннова М.Б.

Борьба за яркий цвет шерсти и практика выбора на выставках "желательного окраса" привела к потрясающим последствиям: помимо того, что любители стали выбирать щенков по окрасу, так еще и судьи стали активно помогать в этом начинании.

Так это замечательно.

Сообщение от Чиннова М.Б.

Когда в недостатках судья пишет: "плащ разорван белым пятном" или судья - не новичок в судействе породы - объясняет породнику, что "оценка снижена за большое количество белого в окрасе" - это, что называется, конец... конец племенного разведения.

Марина, вам обидно за породника? Мне не обидно, не знаю правда кто судья и кто породник личностно, но разведению нет конца и края, и племенному и не очень. А что касается окрасов, прописанных в стандарте, то это обязательный критерий.

Сообщение от Чиннова М.Б.

Собаки сплошного плащевого окраса - без белого воротника - очень редко имеют правильную анатомию

Даже не знаю, что сказать...........

Сообщение от Чиннова М.Б.

Давайте тогда поделим породу по окрасам: в одной группе будут разводиться яркие плащевые, а в другой будем работать над всем остальным, без упора на окрас.

Нет, порода делиться не будет!

Сообщение от Ольга.

Анатомически правильно сложенную собаку никакой окрас не портит- это так в любой породе. Непонятно почему в породе МС существует понятие "желаемый окрас" или "предпочтительный окрас"

Для беспородных собак - да. Есть породы, в которых окрасы допускаются все, кроме дельютных, и т.д.
В большинстве пород существуют окрасы, которые свойственны именно данной породе. И в породе московская сторожевая это существует, тем самым она отличается от других пород, включая исходных.
Кроме этого, Ольга, окрас связан с типом. И еще для того, чтобы уйти от не желаемых окрасов, - "маска без обводки", бледно окрашенные пятна, вплоть до лимонного.

[Головина Е.В.]

Сообщение от Елена

Почему в родословных собак часто встречается окрас : черно,белый,рыжий? Что это за окрас и где он прописан в стандарте.У собак с таким окрасом рыжего не видать на фото.
С бурыми пятнами-понятно,с серовато-рыжими,тоже всё ясно,с окантовкой-красиво.Но чёрные?

Елена, видимо "черно-рыже-белый"? Или "бело-черно-рыжий"?
Это визуально видимый цвет.
А называется он соболиный окрас. Он бывает темнособолиный, когда вокруг рыжего пятна образуется черная "окантовка". Эти щенки рождаются белыми с черными пятнами, которые расползаются по мере роста щенка. пробивается рыжина и становятся к 1,5 годам "желаемого" окраса.
Бурый окрас или муругий - это и есть темно-соболиный, но бурый в переводе на английский broun (стандарт в переводе), т.е. коричневый, а это брак по окрасу.

[Головина Е.В.]

Сообщение от Димон

А с чем связано,что бракуются собаки с белыми отметинами на ушах?

В зависимости от количества белого на ушах. Если маленькое пятно и под ним серая кожа, то это не выбраковывается в помете. А выбраковывается, если большое пятно и под ним розовая кожа. Это связано с тем, что у пятнистой собаки, какой является московская сторожевая, белые пятна перемещаются, что может привести в дальнейшем разведении к так называемому "моноклю", что является пороком по стандарту.

[Димон]

Сообщение от Головина Е.В.

В зависимости от количества белого на ушах. Если маленькое пятно и под ним серая кожа, то это не выбраковывается в помете. А выбраковывается, если большое пятно и под ним розовая кожа. Это связано с тем, что у пятнистой собаки, какой является московская сторожевая, белые пятна перемещаются, что может привести в дальнейшем разведении к так называемому "моноклю", что является пороком по стандарту.

Спасибо за ответ!Правда,не могу понять связь между пятнами на ушах и моноклем,но это наверное от недостатка опыта

[Головина Е.В.]

Сообщение от Димон

Спасибо за ответ!Правда,не могу понять связь между пятнами на ушах и моноклем,но это наверное от недостатка опыта

Если в разведение обе собаки (папа и мама) несут этот признак, или, у обоих родителей присутствуют на ушах видимые белые пятна, то у щенков, реально этот признак проявляется уже в доминанте с увеличением площади белого на ушах.
Поэтому проявляется моноклевость, т.е. отсутствие окрашенной с одной стороны на голове т.н. маски.

[NatashaZ]

Сообщение от Головина Е.В.

Елена, видимо "черно-рыже-белый"? Или "бело-черно-рыжий"? Это визуально видимый цвет.
А называется он соболиный окрас.

Елена Владимировна, такой ведь?

[Головина Е.В.]

Сообщение от цархана

Елена Владимировна, такой ведь?

Конечно!

[Елена]

цархана, Наташа,как у вас в родословной прописан окрас?Я уже не помню после чьей собаки у меня возник этот вопрос...но не после твоего,это точно
Смотрела фото с выставок и увидела такое словосочетание в указании окраса,удивило именно сочетание слов с акцентом на черноту.
Ты же знаешь про мою особую ностальгию по РЫЖИМ

[NatashaZ]

Сообщение от Елена

Наташа,как у вас в родословной прописан окрас?

Рыж-белый. Тем щенкам от Егеря, где я предполагала, что будет такой же окрас, как у него,писали соболиный.

[Елена]

Сообщение от цархана

соболиный

соболя я каждый день вижу а вот чёрно-рыже-белый ...смутил

[Раюшка]

цархана, красивый окрас. А можно узнать что это за собака? Очень понравилась

[Татьяна Таначёва]

Пока Наташа на работе, отвечу я)))

Сообщение от Раюшка

красивый окрас. А можно узнать что это за собака?

Егерь С Родникового Края -
о. Ятаган из Верных Стражей (Арсенал из Верных Стражей*Одесса из Верных Стражей)
м. Таисия (Хазар *Забава Мирасвет)

[Димон]

Внук Шмеля получается?

[Татьяна Таначёва]

Сообщение от Димон

Внук Шмеля получается?

Да