Окрас

[NatashaZ]

Сообщение от Марина и Конрад

Тёмная голова с узкой проточиной, соболиный окрас. Хотелось плащевого окраса. Побольше крапа.

Марина, вот именно хотелось Вам. А не то, что именно этот окрас желателен по стандарту.

[Елена]

Марина и Конрад, что это вы о себе так? Почему считаете себя дилетантом?Вроде бы знания у вас не поверхностные....или я ошибаюсь

[Марина и Конрад]

Сообщение от цархана

Марина, вот именно хотелось Вам. А не то, что именно этот окрас желателен по стандарту.

Написано в стандарте "желательный окрас", вот эти слова и вводят в заблуждение. А знаете как у нас в городе о Каролинке отзываются? "Серая мышка". А пару раз даже колли назвали. Когда я сказала что это МС, то надо мной начали смеяться: "Вы хоть представляете как выглядит и какого размера должен быть москвич?"

[Елена]

цархана, а может эта фраза рождена в ринге? Ведь часто слышишь от экспертов про ту или иную собаку ЖЕЛАТЕЛЬНОГО ОКРАСА
Поэтому и заводчики её используют....
на мой взгляд,моду на собак диктуют выставки и ринги,а не покупатели и рынки...

[Марина и Конрад]

Сообщение от Елена

Почему считаете себя дилетантом?

Потому что таковой и являюсь! Правда!

[NatashaZ]

Сообщение от Елена

Наташаесли окрас сцеплен со здоровьем и нервной системой в животном мире значит что и в нашей породе тоже есть связь....генетика же,против неё не попрёшь.
У меня нет никакого опыта конечно ,две собаки это не опыт,а вот заводчики сук могут ещё и по щенкам анализ провести....

Лена, я не знаю. Да и не про это я разговор завела...

[Елена]

Марина интересно,и как же выглядит настоящий москвич по мнению ваших сограждан чем им Каролинка не москвич

[NatashaZ]

Сообщение от Марина и Конрад

Написано в стандарте "желательный окрас", вот эти слова и вводят в заблуждение.

Где именно так написано?

Окрас:

Рыже-пегий, пятнистый: белый с пятнами рыжими, рыже-черными, черно-рыжими, соболиными, наличие рыжего оттенка в окрасе обязательно.

Обязательны белая грудь, передние конечности до локтя и задние до голени, конец хвоста;

предпочтителен крап на белом фоне любого из перечисленных окрасов, темные очки, чернота на ушах.

Желательный окрас следующий:

темная голова, благодаря черной маске (полной или без нее), черным очкам и ушам, в контрасте с более светло окрашенным корпусом, с рыжеватыми пятнами, отделенными от белого окраса отчетливо выраженными соболиными границами.

http://www.nkp-moskstorozh.ru/?id=343

[Марина и Конрад]

Сообщение от Елена

Марина интересно,и как же выглядит настоящий москвич по мнению ваших сограждан чем им Каролинка не москвич

У нас уже перестали видеть в москвичах Бетховена. Да и есть, оказывается, у нас в городе и районе москвичи. Правда сидят за глухими заборами. Есть и питерского, и украинского, и тверского разведения, и из ПС.
В понимании многих москвич - это крупная, рыже-белая собака. И обязательно злая!
А Каролинка - небольшая, тёмная и вертлявая Коза-дереза!

[Марина и Конрад]

Сообщение от цархана

в контрасте с более светло окрашенным корпусом

Именно это я и понимаю как плащевой окрас - "окрашенный корпус". Не помню где читала, но вот именно рыжее на белом, а не белое на рыжем.

[NatashaZ]

Сообщение от Марина и Конрад

Именно это я и понимаю как плащевой окрас - "окрашенный корпус".

Марина, тогда бы так и написали и не указывали про пятна, ведь так?

[Марина и Конрад]

Сообщение от цархана

Марина, тогда бы так и написали и не указывали про пятна, ведь так?

Про пятна написано через запятую, а значит это перечисление чего-либо. Судя по написанию я понимаю так, что более светло окрашенным корпусом, с рыжеватыми пятнами ..., т.е. голова должна быть темнее плаща или рыжеватых пятен отделённых от белого окраса (вот где я это читала оказывается!!!) соболиными границами.

[Елена]

мне как то в одной теме Головина ответила,что плащ это и есть пятно, только большое....

[NatashaZ]

Сообщение от Марина и Конрад

Про пятна написано через запятую, а значит это перечисление чего-либо. Судя по написанию я понимаю так, что более светло окрашенным корпусом, с рыжеватыми пятнами ..., т.е. голова должна быть темнее плаща или рыжеватых пятен отделённых от белого окраса (вот где я это читала оказывается!!!) соболиными границами.

Марина, вот так:

т.е. голова должна быть темнее плаща или рыжеватых пятен отделённых от белого окраса (вот где я это читала оказывается!!!) соболиными границами.

Но не должна, а желательно.

[Марина и Конрад]

Сообщение от цархана

желательно

Точно! Увлеклась я.

[NatashaZ]

Сообщение от Марина и Конрад

Точно! Увлеклась я.

За то окрас "разобрали"

[эни]

ооо, да! в породе самая главная проблема- это окрас!

" Ласковая, игривая и добрая. Прививки есть, клеймо есть. Но окрас не соответствует стандарту - отсутствует черная маска.
Родители - чемпионы. Плата символическая (вернуть за прививки)."(с)



ссылку на объявление не буду давать, не к тому инфа.
а так... пораскинуть мозгами.

интересно при каком подборе появилось сие чудо - кросс? инбридинг?

п.с. если хозяева читают этот форум- простите что привела Ваш пример, замечательная щенявочка, вопросы не к вам. Разместила к тому, что не в окрасе дело. Вернее не только в нём.

имхо, окрас нужно "держать" в рамках - "туда-сюда остановка", а не пятки с полосами на морде вымерять.

как-то слишком уж много внимания уделяется в породе окрасу.
не равновато? нет?

[Елена]

Инна если хозяева не стали на форум выносить рождение ТАКОГО ребёнка к чему тогда размещать это фото?
Вроде как негласное правило-обсуждать и рассуждать на тему личных собак только с согласия хозяина.

[эни]

Елена, Вы сами давеча писали про разнотипность и пр.
или я ошибаюсь???

или слепые все, одной мне опять тут привиделось?

если б не было про недостачу черной маски, я бы прошла мимо.
а людям ведь так и сказали- что черной маски нет- поэтому не стандарт.

Головы-то смотрите. "Порода в голове" - это не моя золотая фраза.

и мама там есть в ЭПК и тем более помет регистрирован и он ушел дальше. И возможно что и на выставки пойдет и дальше в разведение.

Вы же все лазите по авито, никто не видел первоначальной инфы о объявлении?

и поясню- это не СКОР.

Ребенок замечательный, ушастый и прикольный

Но не надо про маски, пятки и количество серого-белого или рыжего.. да хоть серо-буро-малинового.

До маразма уже- судья в ринге говорит, "все хорошо, один недостаток - окрас плащевой"

аххах.. теперь пятнистые плОхи стали))))

обводки нет соболиной- ах ужсс... все, безобразие., ооой... пятки покрашены на 3см ниже.. ааа,, все, абзац..

и Елена, есть вещи которые обсуждать некорректно, Вы правы.
Но тут явно людям навешали лапши про маски и окрасы, потому как написано абсолютно четко- не в стандарте, потому что нет черной маски.

или вам собак без черной маски поискать??? и привести из ЭПК того же? а чего ж они-то тогда в Стандарте??

[эни]

чисто так- на глазок сравнить насколько важны темы и насколько они интересуют тех, кто искренне любит породу))))))

психика - 95 сообщений
уши- 2
нос -35
рост. конечности - 45
хвост- 49
зубы- 54
общее впечатление - 160

и окрас- 494!!! - т.е. это главный вопрос в породе)))

даже в пояснении (где-то) к стандарту отвели важное место окрасу.

и про сцепленность с окрасом можно будет наверное говорить лет через.. даже вообразить боюсь))
на сегодняшний день окрас для МС- "картинка" не более.
картинка, которую необходимо держать в стандарте, потому что чтоб порода была))))

[NatashaZ]

эни,
Инна, объявление об этом щенке видели многие и происхождение знаем...
Окрас брак, коричневый, тут дело не в маске даже.

[Arisha]

эни,
Инна, сначала объявление о щеночке было более подробным. Там в частности было написано и происхождение щеночка, потом объявление подправили - несколько укоротили.
Разбирать дальше - какая голова, каквы остальные стати бессмысленно, у щенка порочен окрас.
Мне, как и Вам, интересно, почему и откуда такое выщепилось.

[эни]

Сообщение от цархана

Окрас брак, коричневый, тут дело не в маске даже.

Наташа, ты же человек с хорошим опытом.
Причем тут брак в окрасе-то?
Ну не верю я в новичков со стажем больше 5 лет
А на форуме удобная позиция "страуса")))- видимо комфортно там? кому позиция родная)))
...в которой меня же ещё и уличили или в провинциальных комплексах -"страдаю" и тем и этим))) если кому-то это удовлетворение приносит

Можно любые вещи обсуждать корректно и не обижая друг друга, при желании - но не тот уровень видать.. не время)) вот будет породе лет 200, будут новые поколения, у которых меньше комплексов или амбиций - тогда наверное порода-то пойдет в гору))))

Порода-одна и проблемы в ней общие, как бы ни хотелось наоборот))

Другое дело, что все эти обсуждения- пустое сотрясание воздуха, если не вникать в суть и даже не пытаться вникнуть и так же дальше пребывать на своей волне.

и ещё)) очень интересно наблюдать со стороны кто куда ставит "спасибы" и какие посты поддерживает)))

а так... просто может предложение- на досуге, просто у кого свободная минутка есть- попробуйте поэкспериментировать- любое фото можно перевести в ч/б цветовую гамму, да хоть в гамму любого цвета.
я брала свои фото и перекрашивала и пририсовывала, смотрела.
чисто для себя оценить минусы экстерьера.
Идеала конечно нет, но все ж стремятся))
главное знать направление стремлений
ато стремиться-то можно до бесконечности, только будет ли толк

[NatashaZ]

Сообщение от эни

Наташа, ты же человек с хорошим опытом. Причем тут брак в окрасе-то?

Инна, а что ты имела ввиду кроме брака? Породность?

[эни]

Сообщение от Arisha

Мне, как и Вам, интересно, почему и откуда такое выщепилось.

мне не интересно, кстати, откуда кто выщепился)
меня зацепило что люди искренне верят что дело в отсутствии черной маски.

Щенок милый, замечательный! для любителей халявы самое то, кстати))
за 3р тем более.

я о другом.
я о том, что рьяно включаются в дебаты об окрасе на фоне всеобщего "благополучия"))) просто смешно даже стало)))

я к тому, что в определении породности окрас не занимает первое место. Это необходимый аксессуар.