"Разбор выставочных полётов"

[Марина и Конрад]

Прошла выставка "Евразия-2019".
Показ собак вызвал жаркое (неоднодневное) обсуждение среди коллег. В частности, показ зубов.
Вывод, наконец-то, прозвучал: "А заводчикам, организаторам и активистам, желаю больше не приглашать в ринги не подготовленных владельцев собак,дабы не оскорблять взор и чувства окружающих, своими нелепыми и позорными попытками показать собачий прикус."
С полным текстом обсуждения можно ознакомиться здесь http://mstinfo.ru/showthread.php?t=3757&page=10

Лично у меня, после просмотра видео возник ещё вопрос, по движениям.
Мне очень жалко собаку, которой было трудно ходить, не говоря уже о показе движений на рыси.
Впереди крупнейшие выставки "Мемориал А.П. Мазовера" и Чемпионат породы, надо бы тщательно подготовиться и выявить все слабые стороны.

[Марина и Конрад]

Есть хорошее стихотворение у Э. Асадова

Когда мне встречается в людях дурное,
То долгое время я верить стараюсь,
Что это скорее всего напускное,
Что это случайность. И я ошибаюсь.

И, мыслям подобным ища подтвержденья,
Стремлюсь я поверить, забыв про укор,
Что лжец, может, просто большой фантазер,
А хам, он, наверно, такой от смущенья.

Что сплетник, шагнувший ко мне на порог,
Возможно, по глупости разболтался,
А друг, что однажды в беде не помог,
Не предал, а просто тогда растерялся.

Я вовсе не прячусь от бед под крыло.
Иными тут мерками следует мерить.
Ужасно не хочется верить во зло,
И в подлость ужасно не хочется верить!

Поэтому, встретив нечестных и злых,
Нередко стараешься волей-неволей
В душе своей словно бы выправить их
И попросту "отредактировать", что ли!

Но факты и время отнюдь не пустяк.
И сколько порой ни насилуешь душу,
А гниль все равно невозможно никак
Ни спрятать, ни скрыть, как ослиные уши.

Ведь злого, признаться, мне в жизни моей
Не так уж и мало встречать доводилось.
И сколько хороших надежд поразбилось,
И сколько вот так потерял я друзей!

И все же, и все же я верить не брошу,
Что надо в начале любого пути
С хорошей, с хорошей и только с хорошей,
С доверчивой меркою к людям идти!

Пусть будут ошибки (такое не просто),
Но как же ты будешь безудержно рад,
Когда эта мерка придется по росту
Тому, с кем ты станешь богаче стократ!

Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!

И сердце твердит мне: ищи же и действуй.
Но только одно не забудь наперед:
Ты сам своей мерке большой соответствуй,
И все остальное, увидишь,- придет!

Для чего я вспомнила эти замечательные строки?
Не ошибается тот, кто не работает. А вот ошибки ли это или обычная практика - давайте попробуем разобраться.

[Лилу1974]

Давайте

[Ольга Д.]

Сообщение от Марина и Конрад

Есть хорошее стихотворение у Э. Асадова

Стихотворение особенно:

Сообщение от Марина и Конрад

Ужасно не хочется верить во зло,
И в подлость ужасно не хочется верить!

Сообщение от Марина и Конрад

Но факты и время отнюдь не пустяк.
И сколько порой ни насилуешь душу,
А гниль все равно невозможно никак
Ни спрятать, ни скрыть, как ослиные уши.

Ну и конечно:

Сообщение от Марина и Конрад

Но только одно не забудь наперед:
Ты сам своей мерке большой соответствуй,
И все остальное, увидишь,- придет!

Марина, а чего тут разбираться (по показу в целом) Кому это надо, тот учится. А кто не считает нужным, тому "и так сойдет". Лично у меня нет раздражения по этому поводу. Смущает другое. Если владелец знает, что его собака недостаточно подготовлена, то перед крупной выставкой можно сходить на обычную всепородку, снять видео, посмотреть со стороны и тп. Сделать выводы и потренироваться. Видимо немногие готовы тратить на все это время. Но тогда другой вопрос - зачем вообще идти на выставки типа Евразии, если ты не хочешь собаку хоть немного подготовить и привести ее в порядок?! Ведь при таких обстоятельствах собака априори будет показана проигрышней, чем более подготовленные конкуренты. Даже с лучшей анатомией, она просто может не раскрыться и получить невысокую оценку Но это всего лишь мое мнение

[Меняйлов Е.]

Сообщение от Ольга Д.

Стихотворение особенно:


Ну и конечно:



Марина, а чего тут разбираться (по показу в целом) Кому это надо, тот учится. А кто не считает нужным, тому "и так сойдет". Лично у меня нет раздражения по этому поводу. Смущает другое. Если владелец знает, что его собака недостаточно подготовлена, то перед крупной выставкой можно сходить на обычную всепородку, снять видео, посмотреть со стороны и тп. Сделать выводы и потренироваться. Видимо немногие готовы тратить на все это время. Но тогда другой вопрос - зачем вообще идти на выставки типа Евразии, если ты не хочешь собаку хоть немного подготовить и привести ее в порядок?! Ведь при таких обстоятельствах собака априори будет показана проигрышней, чем более подготовленные конкуренты. Даже с лучшей анатомией, она просто может не раскрыться и получить невысокую оценку Но это всего лишь мое мнение

С другой стороны, сборная Франции по хоккею тоже имеет право попробовать себя на чемпионате мира. Конечно, вылетят они в первом же круге. Но зато попробовали и пообщались в игре со звездами типа Малкина, Ковальчука, Овечкина. И поняли, что нужно делать дальше. И в следующий чемпионат Французы проиграют России уже не 10-0. А возможно 6-1.

[Юлия72]

Вставлю свои пять копеек.....
Лично мое мнение-любая выставка , на мой взгляд, мероприятие зоотехническое. Так может быть стоит обращать внимание на недостатки собак, а не на недочеты показа хозяевами. Я не думаю, что после ринга знакомые , заводчики и т.д., не подсказывали какие недочеты каждый совершил и едва ли , люди для себя не сделали вывод. Но все что сейчас происходит в рамках обсуждения выставки, на мой взгляд через чур. После такого, мало у кого появится желание вновь выставить свою собаку, а у новичков вообще отобьет желание посещать выставки.
Мы все с чего то начинали, все чему то и у кого то учились. не стоит забывать об этом.

[Марина и Конрад]

Собака, что чуть ли не отправила в обморок окружающих - моего разведения.
Кобеля выставляют только на самых крупных выставках, начиная с бэбиков (Евразия и Чемпионаты породы). Не из-за титулов, а просто владельцам нравится атмосфера общения (нравилась, т.к. люди культурные и не дай Бог вдруг опять что-то пойдёт не так и окружающие оскорбятся).
Владельцы всегда на связи, прислушиваются к советам.
Собаку очень любят! А для меня - это главное!
Плохой показ зубов повлиял, возможно, на оценку. Но, каким боком это имеет отношение к другим экспонентам? Породу опозорил?

[Марина и Конрад]

Признаюсь, что ЧП с показом зубов - это мой косяк!
Обычно они показывали зубы в стойке, но при этом собака немного пятилась. Я посоветовала показывать сидя. Дома всё было нормально. На выставке получился сбой. Со второго захода, в стойке, всё показали.

[Илона К.]

Сообщение от Марина и Конрад

Собака, что чуть ли не отправила в обморок окружающих - моего разведения.
Кобеля выставляют только на самых крупных выставках, начиная с бэбиков (Евразия и Чемпионаты породы). Не из-за титулов, а просто владельцам нравится атмосфера общения (нравилась, т.к. люди культурные и не дай Бог вдруг опять что-то пойдёт не так и окружающие оскорбятся).
Владельцы всегда на связи, прислушиваются к советам.
Собаку очень любят! А для меня - это главное!
Плохой показ зубов повлиял, возможно, на оценку. Но, каким боком это имеет отношение к другим экспонентам? Породу опозорил?

Вот не выдержала! Опять ввязываюсь в спор)))
Не могу понять, кому какая разница, как собака показывает зубы?!!!
Это сложности эксперта и проблема владельца, но никак не зрителей и любителей МС. Причём здесь вся порода? Это же собака! Это не робот и не машина. Даже машины чудят и подводят владельцев. Если собака в ринге плохо показывает зубы, то страдает от этого только владелец и больше никто. Эксперт злится и снижает оценку...Проблема просто высосана из пальца.
Хочешь побеждать - заморочься и научи собаку чему нибудь. Хочешь просто участвовать - не заморачивайся и участвуй.
Никто никому ничего не должен. Особенно зрителям.
Если собака грязная и не чесаная, опять же, только владелец страдает(снижается оценка). Причём здесь уважение к эксперту? Человек просто плохо подготовился, получил как следствие низкую оценку и сделает выводы.

[Илона К.]

Сообщение от Марина и Конрад

Признаюсь, что ЧП с показом зубов - это мой косяк!
Обычно они показывали зубы в стойке, но при этом собака немного пятилась. Я посоветовала показывать сидя. Дома всё было нормально. На выставке получился сбой. Со второго захода, в стойке, всё показали.

Зато сколько обсуждений! Когда всё проходит гладко и ровно, никому не интересно. Про первый день Евразии никто и не вспоминает. Нешуточные страсти только вокруг второго дня с его дисквалами и упрямством собак.
Тогда чего жалуемся, если нам только это нравится?

[Ольга Д.]

Сообщение от Марина и Конрад

Признаюсь, что ЧП с показом зубов - это мой косяк!
Обычно они показывали зубы в стойке, но при этом собака немного пятилась. Я посоветовала показывать сидя. Дома всё было нормально. На выставке получился сбой. Со второго захода, в стойке, всё показали.

Марина, а с чего вы взяли, что кто то имел ввиду какую то конкретную собаку? Вот именно, что, если бы это было 2-3 собаки, то это нормально, а тут сразу столько... Причем эксперт в своем отзыве тоже на это указала, поэтому никто ничего не преувеличивает. Перед нами были бурят-монголы. Они не только зубы, но и семенники показыаали с трудом и долго. В итоге наш ринг задержался почти на пол часа. А кто виноват - эксперт? Нет. У него положены перерывы. А, если бы после нас еще порода была, то на сколько бы их ринг отодвинулся Не знаю кто по вашим словам падал в обморок , я таких что то не заметила. А со стороны "прекрасная" популяризация на Евразии - можно сделать вывод, что порода не особо обучаема и послушна Все ведь только и говорят о необходимости популяризации. Но важнее показывать "качество", а не количество. Чтобы впечатление от наших осталось - ах! какие собаки!
И речь идет о тех, кто не хочет научиться. А ваши (вы пишите) учатся и хотят... Большие молодцы! Вот и вся разница.

[Ольга Д.]

Сообщение от Илона К.

Если собака грязная и не чесаная, опять же, только владелец страдает(снижается оценка). Причём здесь уважение к эксперту? Человек просто плохо подготовился, получил как следствие низкую оценку и сделает выводы.

Илона, как раз при чем уважение. Эксперты руками трогают много собак. Если собака грязная, то и руки тоже становятся грязными. Почему эксперт должен ходить с грязными руками?! Все говорят про выставку - праздник. Кто то из владельцев ходит на свои праздники в грязной или мятой одежде Неет... Себя то мы любим и должны выглядеть Мы же всегда говорим, что наши москвичи очень красивые! Так вот и нужно их показывать во всей красе, а не так, что кто как считает и хочет-не хочет. И, конечно, никто ничего никому не должен! Дак а тогда для чего мы все в породе? Почему у людей желания нет? Мне, к примеру, очень приятно, когда на выставках люди оборачиваются на моих собак со словами - какая красивая собака! честно...

[Илона К.]

Сообщение от Ольга Д.

Илона, как раз при чем уважение. Эксперты руками трогают много собак. Если собака грязная, то и руки тоже становятся грязными. Почему эксперт должен ходить с грязными руками?! Все говорят про выставку - праздник. Кто то из владельцев ходит на свои праздники в грязной или мятой одежде Неет... Себя то мы любим и должны выглядеть Мы же всегда говорим, что наши москвичи очень красивые! Так вот и нужно их показывать во всей красе, а не так, что кто как считает и хочет-не хочет. И, конечно, никто ничего никому не должен! Дак а тогда для чего мы все в породе? Почему у людей желания нет? Мне, к примеру, очень приятно, когда на выставках люди оборачиваются на моих собак со словами - какая красивая собака! честно...

Я думаю, это скорее не уважение к самому себе, или неопытность. А насчёт эксперта Вы зря переживаете))) Он же не пианист! Знал куда идёт! Откровенно грязную собаку может и без оценки оставить, за невыставочную форму. И руками уж точно трогать не будет.

[Илона К.]

Сообщение от Ольга Д.

Перед нами были бурят-монголы. Они не только зубы, но и семенники показыаали с трудом и долго. В итоге наш ринг задержался почти на пол часа. А кто виноват - эксперт? Нет. У него положены перерывы. А, если бы после нас еще порода была, то на сколько бы их ринг отодвинулся Не знаю кто по вашим словам падал в обморок , я таких что то не заметила. А со стороны "прекрасная" популяризация на Евразии - можно сделать вывод, что порода не особо обучаема и послушна Все ведь только и говорят о необходимости популяризации.

Я поняла, это просто так называемый "неудачный ринг", раз не только мы там плохо выставлялись)))))
А если серьёзно..конечно хотелось бы всех построить в шеренгу и начать водить хоровод))) Но выставка, даже такого ранга, это не состязания по дрессировке. Надо быть поснисходительнее к владельцам.
Всякие казусы случаются, даже у самых опытных.
Я подходила после ринга к владельцам Боливара. Мальчик очень загружен, конечно ему тяжело двигаться. Поддержала, как могла владельцев.Посоветовала Хондрапротекторы. И изменить режим питания. Они были очень благодарны такому, даже небольшому вниманию. Нам надо быть добрее друг к другу, а не осуждать за малейшие промахи.
Не могу понять, что Вы называете популяризацией?

[Ольга Д.]

Сообщение от Илона К.

А насчёт эксперта Вы зря переживаете)))

Я не переживаю, зачем... Просто , если мы хотим к себе хорошего человеческого обращения, то надо и самим соответствовать. Это мое мнение.

Сообщение от Илона К.

Я поняла, это просто так называемый "неудачный ринг", раз не только мы там плохо выставлялись)))))

Я не считаю, что мы плохо выставились. А говорю о том, что при желании, могли бы лучше наших показать

Сообщение от Илона К.

Они были очень благодарны такому, даже небольшому вниманию. Нам надо быть добрее друг к другу, а не осуждать за малейшие промахи.

А кто осуждал? Лично у меня было только небольшое непонимание тех, кто не хочет чуть больше постараться. Это ведь им самим нужно, а ни кому то. Просто получается, что косвенно и других касается. Я писала как пример, что время ринга сдвинулось.

Сообщение от Илона К.

Не могу понять, что Вы называете популяризацией?

Именно то, что это слово под собой подразумевает. В нашем случае - это представление породы широкому кругу лиц (потенциальных владельцев и любителей нашей породы). Вот и хотелось бы, чтобы знакомились с породой во всей ее красе (я не только про шерсть).

[Илона К.]

Сообщение от Ольга Д.

Именно то, что это слово под собой подразумевает. В нашем случае - это представление породы широкому кругу лиц (потенциальных владельцев и любителей нашей породы). Вот и хотелось бы, чтобы знакомились с породой во всей ее красе (я не только про шерсть).

Наша порода пользовательная. Думаю, в этом направлении и надо её популяризировать. Т.е. демонстрировать ее рабочие качества. В основном же щенков берут на охрану частной территории, а ни как не для демонстраций на выставках. Поэтому вполне нормально, что выставочных экземпляров, да ещё с хорошей подготовкой, не так много.
У нас конкуренция с САО, за место в будке))) Но ведь мы то реально круче!
Только как донести это до людей, ищущих надёжных охранников с неотразимой внешностью!
Может какие нибудь показательные выступления организовывать? по охране?

[Светлана СПб]

Сообщение от Илона К.

Наша порода пользовательная. Думаю, в этом направлении и надо её популяризировать. Т.е. демонстрировать ее рабочие качества. В основном же щенков берут на охрану частной территории, а ни как не для демонстраций на выставках. Поэтому вполне нормально, что выставочных экземпляров, да ещё с хорошей подготовкой, не так много.
У нас конкуренция с САО, за место в будке))) Но ведь мы то реально круче!
Только как донести это до людей, ищущих надёжных охранников с неотразимой внешностью!
Может какие нибудь показательные выступления организовывать? по охране?

Так уже все давно придумано - Большой Русский ринг называется, там рабочие качества и демонстрируются.

А на выставках все больше красота, но никак не охрана.

[Марина и Конрад]

Сообщение от Ольга Д.

если бы это было 2-3 собаки, то это нормально

Ещё раз пересмотрела видео. Насчитала всего 2-х собак: "извивающийся ужом" кобель и сука.
Причём, для этих собак, особенно для суки - это было явно нетрадиционно.
А вывод сделан такой, что теперь хоть кастинг проводи, кому выходить в ринг, чтобы не "оскорблять чувства и взор окружающих".

[Ольга Д.]

Сообщение от Марина и Конрад

Ещё раз пересмотрела видео. Насчитала всего 2-х собак: "извивающийся ужом" кобель и сука.
Причём, для этих собак, особенно для суки - это было явно нетрадиционно.
А вывод сделан такой, что теперь хоть кастинг проводи, кому выходить в ринг, чтобы не "оскорблять чувства и взор окружающих".

Марина, значит нам всем (кто так считает и эксперту в тч) просто показалось
А вывод сделан такой... Один круг лиц "не доволен" "недовольством" от паказа зубов другого круга лиц. И чтобы наконец-то прекратить эти возмущения, создает для этого тему И, конечно же, тема еще больше не раздуется, этого же никто не хотел

[Марина и Конрад]

Сообщение от Ольга Д.

И чтобы наконец-то прекратить эти возмущения, создает для этого тему

Оля, в ринг периодически будут выходить владельцы с собаками, которые не ходят в залы или на площадки, у которых может дрогнуть рука, собака может зачудить, и т.д., и т.п. На мой взгляд - вот именно это и есть ошибка/случай.
Но, если от опытных владельцев и выставочных асов будут звучать слова подобные вышепроцитированным мной - то скоро на выставки будет вообще никого не дозваться.
Придётся вам самим достойно представлять породу.
Во всём должно быть чувство такта.
Хотя, в конкретном случае, на мой взгляд, зубами заговорили другую проблему, причём серьёзную.

[Марина и Конрад]

Ольга Д., вот, например, на Чемпионате ни наших собак, ни их потомков не будет по причине что мы не отрингованы как "Отче Наш" и без хэндлеров. Понимаю, что кто-то поднимет руку и скажет ... Но, так спокойнее.

[Илона К.]

Сообщение от Светлана СПб

Так уже все давно придумано - Большой Русский ринг называется, там рабочие качества и демонстрируются.

А на выставках все больше красота, но никак не охрана.

Ну я просто предложение высказала, по популяризации... Конечно выставки я не имела ввиду.
Большой Ринг, это замечательно. Но нашим собакам не подходит. Там породы полегче и помобильнее. Мы хороши в КС. Может соревнования по КС?

[Лилу1974]

Сообщение от Илона К.

Ну я просто предложение высказала, по популяризации... Конечно выставки я не имела ввиду.
Большой Ринг, это замечательно. Но нашим собакам не подходит. Там породы полегче и помобильнее. Мы хороши в КС. Может соревнования по КС?

Эх, Илона, а много ли наберётся Москвичей, которые прошли КС не формально, а по нашему, по ДОСААФовски

[Марина и Конрад]

Сообщение от Илона К.

Может соревнования по КС?

С 12,14 - классно работает собака.
https://*******/videos-1575477?z=vid...pl_-1575477_-2

[Илона К.]

Сообщение от Лилу1974

Эх, Илона, а много ли наберётся Москвичей, которые прошли КС не формально, а по нашему, по ДОСААФовски

Так всё в наших руках! Можем набрать группу, пригласить надёжного инструктора, не мальчика-спортсмена, заточенного под овчарок! А человека имеющего опыт с отечественными караульными собаками. Ну и заниматься))) А потом ещё и состязания устроить! Кто из наших сторожей самый стороживый)))