Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > Интернет Семинар о породе Московская сторожевая > Изучаем Стандарт породы Московская сторожевая > Вопросы по семинару

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.07.2014, 18:46   #126
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.

Вот вы всё сен или КО ... А как вам сравнение с колли? Мне кажется, что всё это от того, что мало люди знают, что есть такая порода как МС, а если и слышали, то мало видели ... Понимаю, что "по улицам слона на показ водить не будешь".
Может как-то по-другому ...
Прежде всего люди должны не отличать, а знать, что лучшего сторожа с отличной психикой не найти.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Баська (06.08.2016), Головина Е.В. (27.07.2014), Игорь из ДИ (24.07.2014)
Старый 23.07.2014, 19:04   #127
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.

Марина и Конрад, Марина,наверно тема открыта всё же не по вопросу пропаганды породы.Тут намного глубже и не для широкой аудитории...прежде всего МЫ с ВАМИ должны понять ,что наша порода ДОЛЖНА,просто ОБЯЗАНА отличаться от сенбернара.Это вопрос для заводчиков и разведенцев.Но так как они молчат в своём большинстве,нам ничего не остаётся делать как фантазировать на данную тему.

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Прежде всего люди должны не отличать, а знать, что лучшего сторожа с отличной психикой не найти.
да ничего люди не должны,кто интересуется собаками,тот знает,а кому они до одного места...зачем что-то им доказывать и разъяснять они живут другими интересами.
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Баська (06.08.2016)
Старый 23.07.2014, 19:11   #128
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.

Ну, тогда я, как полный "чайник", буду просто читать и впитывать... Извиняюсь, что не к месту ...
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2014, 19:15   #129
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.

Марина и Конрад, да какие обиды,тем более что Вы заводчик
Это я тут не к месту со своими рассуждениями,но это пока специалисты не появились.Тогда "свалю" по быстрому и в читатели
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 23.07.2014, 19:44   #130
Нина
Местный
 
Аватар для Нина
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 225
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 437 раз(а) в 116 сообщениях
По умолчанию Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.

эни,
спасибо...
Нина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2014, 20:00   #131
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,911
Сказал(а) спасибо: 18,920
Поблагодарили 11,429 раз(а) в 3,922 сообщениях
По умолчанию Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.

Вот по мне самое бросающееся в глаза различие между МС и сеном - это голова.
У сенов широкая, короткая, тупая морда морда и очень резкий стоп - морда перпендикулярна лбу.
Взгляд исподлобья. Высоко поставленные уши. Брыли.

Окрас - у сенов не должно быть крапа.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ditman (24.07.2014), Баська (06.08.2016), Евгений (24.07.2014), Елена (23.07.2014), Маликов Роман (24.07.2014), Марина и Конрад (23.07.2014)
Старый 23.07.2014, 23:49   #132
Нина
Местный
 
Аватар для Нина
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 225
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 437 раз(а) в 116 сообщениях
По умолчанию Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.

[QUOTE что лучшего сторожа с отличной психикой не найти.[/QUOTE]

Нина вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Баська (06.08.2016), Игорь из ДИ (24.07.2014), Марина и Конрад (24.07.2014)
Старый 24.07.2014, 01:46   #133
Игорь из ДИ
Местный
 
Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 131
Сказал(а) спасибо: 1,868
Поблагодарили 382 раз(а) в 103 сообщениях
По умолчанию Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.

Если рассматривать МС и Сенов со стороны выставочной деят-ти, то да - необх. отличие окраса. Чтобы нас сразу узнавали. Это наиболее легкий путь, но куда он приведет? Пример - немцы, есть выставочные и спортивные( читай РАБОЧИЕ). Разница между ними огромная. Совместить не получается как не стараются.
Опаринская пишет, что окрас для служебной собаки играет последнюю роль. Отличия МС от сенов необх добиваться ( не исключая отличия в окрасе) в облике собаки. Голова крупная, но сухая. Морда отличается не только "конопушками". А главное - психика собаки, ее рабочие качества.
Игорь из ДИ вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 24.07.2014, 09:02   #134
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.

Цитата:
Сообщение от Игорь из ДИ Посмотреть сообщение
Пример - немцы, есть выставочные и спортивные( читай РАБОЧИЕ). Разница между ними огромная. Совместить не получается как не стараются.
Ну вот,опять немцы...с одной стороны очень удобно и правильно изучая развитие более "старых,древних" по сравнению с нашей породой собак,но много ли мы про них знаем?
Мне,например ,очень всё с немцами понятно и больно,т.к. я очень люблю и знаю не по наслышке эту породу.Это моя первая любовь...но,именно из-за всех изменений в породе возникших в последние 30 лет ,которые произошли в погоне за выведением ШОУ собак я выбрала для себя москвича,породу более молодую где человек ещё не успел нанести столько вреда здоровью и рабочим качествам собак в погоне за своим тщеславием
http://muxtar.com.ua/index.php?page=1022
можно почитать и сделать выводы
Елена вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Баська (06.08.2016), Маликов Роман (24.07.2014)
Старый 24.07.2014, 12:09   #135
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.

...рассматривая развитие породы немецкой овчарки для себя я поняла одно,что в погоне за ростом и размером(американские линии) собака теряет свои рабочие качества ,а в нашей породе очень много владельцев "бредят" гигантскими размерами.Да эффектно прогуливаться с такой громадиной,а дальше что...
Да ,и хорошо можно проследить насколько плотно сцеплен окрас животного с темпераментом и здоровьем...
немного не в тему правда,но зато наглядно
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Игорь из ДИ (24.07.2014)
Старый 24.07.2014, 12:22   #136
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
По умолчанию Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
рассматривая развитие породы немецкой овчарки для себя я поняла одно,что в погоне за ростом и размером(американские линии)
Лена, да не рост и размер!! Углы и красЯвая стойка...ну и что бы собака красиво бегала по рингу...
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Баська (07.08.2016)
Старый 24.07.2014, 13:00   #137
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.

http://zwinger.narod.ru/poroda/st6/gsdtypes.html
Наташа,а вот ещё одна статейка на твой вопрос по окрасу и всему остальному...повторяюсь,п росто мне проще на немцах объяснять и порода старая и опыт прошлый...
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2014, 20:19   #138
Женева
Местный
 
Аватар для Женева
 
Регистрация: 23.11.2011
Адрес: Южная Столица
Сообщений: 1,183
Сказал(а) спасибо: 1,901
Поблагодарили 5,830 раз(а) в 996 сообщениях
По умолчанию Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.

Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
а почему ротвейлера с доберманом не путают?
а Вы видели некупированного добера? часто говорят: "наверное легавая какая то"
Женева вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
NatashaZ (24.07.2014), Баська (06.08.2016), Елена (24.07.2014), Маликов Роман (25.07.2014)
Старый 24.07.2014, 20:43   #139
Женева
Местный
 
Аватар для Женева
 
Регистрация: 23.11.2011
Адрес: Южная Столица
Сообщений: 1,183
Сказал(а) спасибо: 1,901
Поблагодарили 5,830 раз(а) в 996 сообщениях
По умолчанию Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.

Существует такое определение "порода в голове", т.е. первое, на что надо смотреть - на голову

Цитата:
marina$timoha1964,
Если брать современного сена, то всем.
http://s011.radikal.ru/i317/1407/ea/d1cd5c2491db.jpg
это американский тип сена, против которого выступают на родине породы
"европеец" более высок на ногах, не имеет таких выраженных углов, голова немного другая, не имеющая "паппи фейса"
сейчас часто встречается тип "микс" америкоса и европейца. Оллраундеры России скорее выберут в сравнении америкоса (как более эффектного), а ярые породники из Европы - только европейца.
http://s60.radikal.ru/i170/0904/ae/62377792f7bd.jpg

мои сенбернары )))
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.n...76753178_n.jpg

фото сены 1935 год Англия
https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hpho...9a&oe=545143A0

выставка в Париже 1932 год
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.n...76987525_n.jpg
Женева вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ditman (25.07.2014), NatashaZ (24.07.2014), Виктор (28.07.2014), Головина Е.В. (27.07.2014), Елена (24.07.2014), Маликов Роман (25.07.2014), эни (25.07.2014)
Старый 24.07.2014, 22:27   #140
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.

Цитата:
Сообщение от Женева Посмотреть сообщение
Оллраундеры России скорее выберут в сравнении америкоса (как более эффектного), а ярые породники из Европы - только европейца.
а я ведь тоже на американца засмотрелась,хотя головой понимаю что европа то правильнее
Елена вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Баська (06.08.2016), Головина Е.В. (27.07.2014), Игорь из ДИ (27.07.2014)
Старый 25.07.2014, 00:34   #141
Женева
Местный
 
Аватар для Женева
 
Регистрация: 23.11.2011
Адрес: Южная Столица
Сообщений: 1,183
Сказал(а) спасибо: 1,901
Поблагодарили 5,830 раз(а) в 996 сообщениях
По умолчанию Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.

не подписала - на фото мои сенечки 11 и 8 лет (чесгря первая фото моих, которая под руку попалась). Они европейского типа, хоть и Сюзи (которой 11 лет) несёт по отцу и американские крови.
Женева вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена (25.07.2014), Маликов Роман (25.07.2014)
Старый 25.07.2014, 08:41   #142
Нина
Местный
 
Аватар для Нина
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 225
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 437 раз(а) в 116 сообщениях
По умолчанию Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.

Конечно ,очень всё интересно...Но ,давайте всё таки о МС .....А то сенам такое большое внимание....Несомненно они этого заслуживают, но форум -то МС........
Нина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2014, 08:47   #143
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.

Нина,
Цитата:
Сообщение от Нина Посмотреть сообщение
,давайте всё таки о МС
так ,давайте! Начинайте свой рассказ мы поддержим,если будет чем
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2014, 09:45   #144
Нина
Местный
 
Аватар для Нина
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 225
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 437 раз(а) в 116 сообщениях
По умолчанию Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.

Елена,
а мне интересно почитать мнение людей давно увлёкшихся породой МС..... Если что-то смогу -напишу...
Нина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2014, 11:56   #145
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
По умолчанию Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.

Цитата:
Сообщение от Женева Посмотреть сообщение
"наверное легавая какая то"
да ладно))) неа, ни разу не видела, хотя ага, походить наверное будет..только у легавой всё таки линия верха дожна отличаться, или нет?

а может дело-то в стильном подходе?


Цитата:
Сообщение от Женева Посмотреть сообщение
"порода в голове"


Женева,
очень классные наглядные примеры
и о предпочтениях тоже наглядно



Цитата:
Сообщение от Нина Посмотреть сообщение
Но ,давайте всё таки о МС .....А то сенам такое большое внимание.
а как сравнивать не ведая нюансов? - вот совсем не лишнее.

>> надо уходить от исходных пород* - а куда уходить-то? в какую сторону- маршрут-то придумали?

пс- или это я одна тут такая, у которой каша в голове)))
эни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2014, 13:03   #146
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,911
Сказал(а) спасибо: 18,920
Поблагодарили 11,429 раз(а) в 3,922 сообщениях
По умолчанию Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.

Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
да ладно))) неа, ни разу не видела, хотя ага, походить наверное будет..только у легавой всё таки линия верха дожна отличаться, или нет?
Те, кто не в теме даже слова "линия верха" не знают. Несобачники оперируют тем, в стандарте называется "Общее впечатление"
Я однажды перепутала ротвака с добером. А все потому, что уж больно ротвак "хороший" был - узенький, лядащенький, ножки тоненькие и высокенькие, чем не добер.
Если бы взгляды могли убивать, меня бы давно уже не было в живых, так "ласково" посмотрела на меня его хозяйка, когда я спросила про породу.

Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
>> надо уходить от исходных пород* - а куда уходить-то? в какую сторону- маршрут-то придумали?
А надо что-то придумывать? Стандарта недостаточно?
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2014, 13:10   #147
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.

Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
а куда уходить-то? в какую сторону- маршрут-то придумали?
Учебник Биологии за 8 класс
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2014, 13:20   #148
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
По умолчанию Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
Учебник Биологии за 8 класс
http://easyen.ru/load/biologija/8_kl...g/75-1-0-15489

на что способен наш мозг??
эни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2014, 13:21   #149
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
По умолчанию Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Стандарта недостаточно?
видимо нет, раз появилась идея устроить семинар
эни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2014, 13:30   #150
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,911
Сказал(а) спасибо: 18,920
Поблагодарили 11,429 раз(а) в 3,922 сообщениях
По умолчанию Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.

Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
видимо нет, раз появилась идея устроить семинар
Семинар - он для интересующихся "чайников", чтобы не ходили тайными тропами Хо Ши Мина. И не торили собственных путей, заводящих в тупик.
Но никто никого за шкирку на семинар не тащит, дело добровольное.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена (25.07.2014), Марина и Конрад (25.07.2014)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна