Запрос информации о деятельности НКП Московская сторожевая

[yogi]

В Президиум НКП Московская сторожевая

В соответствии с Гражданским кодексом РФ, федеральным законом РФ № 82-ФЗ "Об общественных объединениях",
Положением СОКО РКФ "О присвоении статуса "Национальный клуб породы",
а также Уставом общественного объединения Национальный клуб породы Московская сторожевая

прошу вас предоставить для ознакомления членам общественного объединения Национальный клуб породы Московская сторожевая,
путем размещения на официальных интернет ресурсах общественного объединения Национальный клуб породы Московская сторожевая,
следующую информацию,

1. Копию протокола отчетно-выборной конференции НКП Московская сторожевая от 09.05.2014 года
2. Список членов НКП Московская сторожевая по состоянию на 01.03.2015 года
3. Список членов НКП Московская сторожевая по состоянию на 01.03.2016 года
4. Список членов НКП Московская сторожевая по состоянию на 01.03.2017 года

С уважением,
Королева Алла Анатольевна

[Галина]

Алла Анатольевна, Вы только сегодня вспомнили что являетесь членом НКП. Вы только сегодня заплатили членские взносы за 2015, 2016 и 2017 год. И теперь, почувствовав себя полноценным членом НКП вы требуете документы для ознакомления членов общественного объединения. А кто Вам дал право выступать от членов общественного объединения? Вы разрабатываете очередную "пакость". Ведь Вы сюда приходите только за этим. Ваша многолетняя ненависть к Головиной превратила Вашу жизнь в бесконечную месть.

[Arisha]

Помимо прав, о которых все хорошо помнят, у членов НКП существуют еще и обязанности, в частности.

4.6. Члены НКП обязаны:
..............
4.6.4. ежегодно, не позднее 15 апреля уплачивать членские взносы за текущий год.

О правах А.А. Королева помнит очень хорошо, об обязанностях - только когда ну оооочень надо. Заплатить тихонечко взносы, целых 300 руб., аж за 3 года сразу.....

[yogi]

Спасибо за вопросы.
Отвечать буду только по существу.
На оценочные суждения в отношении моей личности или действий отвечать считаю нецелесообразным.

Сообщение от Галина

А кто Вам дал право выступать от членов общественного объединения?

Я выступаю от своего имени.
Члены общественного объединения НКП Московская сторожевая - это совершеннолетние и неограниченные в дееспособности граждане.
Все способны самостоятельно принимать решения и нести ответственность за свои действия.

----------------
Королева А.А.

[yogi]

Я не очень понимаю такой реакции на запрос о документов.
В соответствии с Положением СОКО РКФ "О присвоении статуса "Национальный клуб породы":

Раздел 3. Порядок проведения очередных, внеочередных и отчетно-выборных конференций (общих собраний) НКП

п. 3.9.5. НКП обязан не позднее чем по истечении 1 месяца со дня проведения отчетно-выборной конференции (общего собрания) предоставить в секретариат РКФ следующие документы:
- Копия извещения о проведении конференции с отметками о вручении 4-м Федерациям.
- Копия протокола, заверенная подписью руководителя и печатью НКП (либо подлинник).
- Копия списка членов НКП на день извещения РКФ о проведении конференции и на дату проведения конференции, заверенная подписью руководителя и печатью НКП (либо подлинник).
- Копия списка присутствующих на конференции, заверенная подписью руководителя и печатью НКП (либо подлинник).
- Копии доверенностей на делегатов (от физических лиц-членов НКП) и копии протоколов об избрании делегатов (от общественных организаций – членов НКП), заверенные подписью руководителя НКП и печатью НКП (либо подлинники).
- Копии документов, принятые на конференции, заверенные подписью руководителя и печатью НКП (либо подлинник).

То есть протокол Конференции от 09.05.2014 сдан в РКФ вместе со всем комплектом документов.
После проведения Конференции обещали Протокол выложить.
На сегодняшний выложена только выписка о результатах голосования по выборам Президента.

Что такого в этом протоколе? Почему его нельзя выложить?

п. 3.9.6. Решение о созыве внеочередного Общего собрания (конференции) принимается органом управления НКП по:
- собственной инициативе для необходимости решения вопросов деятельности НКП, не терпящих отлагательства;
- требованию Ревизионной комиссии;
- требованию не менее 10% членов НКП;

Раздел 5 Обязанности НКП
п. 5.1.2. Предоставлять ежегодно не позднее 1 апреля информационный отчет в секретариат РКФ с указанием:
- количества выставок, организованных за прошедший год,
- списочный состав членов НКП по состоянию на 1 марта текущего года,
- состав руководящих органов по состоянию на 1 марта текущего года,
- адрес фактического местонахождения, почтовый адрес и координаты (телефон, факс, e-mail и др.) для связи;

То есть в 2015, 2016 и 2017 подавался списочный состав членов НКП по состоянию на 1 марта текущего года.
Почему его нельзя выложить? Это секрет от кого? От членов НКП?

Все, запрашиваемые мною документы, сдавались в РКф.
Если их нельзя получить в НКП - придется обращаться за ними в РКФ,
так как у 10% членов НКП есть право обратиться в руководящие органы для проведения внеочередной конференции.

--------------------
Королева А.А.

[Галина]

Алла Анатольевна готовит свержение власти. Хочет провести внеочедное собрание. Хотя до очедного не так далеко. А я категорически против что бы списки в которых фигурирует моя фамилия, мой телефон и мой адрес попали в руки какой то Королевой и еще каким то 10 процентам. На мой взгляд вся подробная информация является закрытой. Все таки я была права. Готовится очередная пакость. Я не вижу необходимости в внеочередном собрании.

[yogi]

Сообщение от Галина

А я категорически против что бы списки в которых фигурирует моя фамилия, мой телефон и мой адрес попали в руки какой то Королевой и еще каким то 10 процентам

Опубликуйте без телефонов и адресов.
Ваша фамилия уже опубликована в списках,
вот здесь http://nkp-moskstorozh.ru/?id=285
и вот здесь http://forum.nkp-moskstorozh.ru/showthread.php?t=2434

-----------------
Королева А.А.

[yogi]

Президиум НКП Московская сторожевая мне ответил:

Добрый день!

Согласно ст.6 ФЗ №152 от 27.07.2006 №152 –ФЗ « О персональных данных» ( далее ФЗ №152) под персональными данными понимается любая информация, относящаяся прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных)
Передавать сведения о членах НКП без их разрешения мы не имеем права

Спасибо.

----------------
Королева А.А.

[yogi]

Прошу прощения, я не совсем корректно сформулировала,
исправляюсь

Один из членов Президиума НКП Московская сторожевая мне ответил со своего личного адреса электронной почты:

Добрый день!
Согласно ст.6 ФЗ №152 от 27.07.2006 №152 –ФЗ « О персональных данных» ( далее ФЗ №152) под персональными данными понимается любая информация, относящаяся прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных)
Передавать сведения о членах НКП без их разрешения мы не имеем права

Спасибо.

----------------
Королева А.А.

[Администратор]

Предупреждение пользователям Елена, Меняйлов Е., Марина и Конрад за нарушение П5.5. Правил форума

[yogi]

В Президиум НКП Московская сторожевая

18.12.2017 года мною было направлено в адрес Национального клуба породы Московская сторожевая
и всем членам Президиума НКП, письмо с запросом о предоставлении информации:

• Копию протокола отчетно-выборной конференции НКП Московская сторожевая от 09.05.2014 года
• Список членов НКП Московская сторожевая по состоянию на 01.03.2015 года
• Список членов НКП Московская сторожевая по состоянию на 01.03.2016 года
• Список членов НКП Московская сторожевая по состоянию на 01.03.2017 года

Деятельность в системе РКФ общественных объединений, которым присвоен статус "Национальный клуб породы РКФ",
регулируется Положением "О присвоении статуса "Национальный клуб породы в системе РКФ" (п. 1.1, п. 1.2) - далее по тексту "Положение РКФ"

В соответствии с п. 3.9.6 Положения РКФ,
решение о созыве внеочередного Общего собрания (конференции) принимается органом управления НКП по:
- собственной инициативе для необходимости решения вопросов деятельности НКП, не терпящих отлагательства
- требованию Ревизионной комиссии;
- требованию не менее 10% членов НКП;

Разделом 8 "Ответственность НКП " Положения РКФ,
предусмотрено право Президиума РКФ своим решением приостановить действия статуса НКП
или лишить общественную кинологическую организацию статуса НКП в системе РКФ
в случае нарушения или несоблюдение НКП Положения РКФ (п. 8.1)

На текущую дату, 28% членов НКП от списочного состава НКП Московская сторожевая, размещенного на сайте и форуме НКП,
готовы поддержать инициативу о проведении внеочередной конференции.

Повторно,
прошу вас предоставить информацию, необходимую для подготовки обращения инициативной группы
о проведении внеочередного общего собрания
общественной организации Национальный клуб породы Московская сторожевая в системе РКФ:

• Копию протокола отчетно-выборной конференции НКП Московская сторожевая от 09.05.2014 года
• Список членов НКП Московская сторожевая по состоянию на 01.03.2015 года
• Список членов НКП Московская сторожевая по состоянию на 01.03.2016 года
• Список членов НКП Московская сторожевая по состоянию на 01.03.2017 года

[Arisha]

Сообщение от yogi

Разделом 8 "Ответственность НКП " Положения РКФ,
предусмотрено право Президиума РКФ своим решением приостановить действия статуса НКП
или лишить общественную кинологическую организацию статуса НКП в системе РКФ
в случае нарушения или несоблюдение НКП Положения РКФ (п. 8.1)

Положение РКФ не предусматривает обязанности НКП по предоставлению информации членам НКП, а потому рассматривать непредоставленияе информации членам НКП в качестве нарушения Положения РКФ нельзя. Следовательно п. 8.1 Положения РКФ в данном случае неприменим.

[yogi]

ПРОТОКОЛ заседания Президиума РКФ от 30 августа 2017г.

1

ПРОТОКОЛ № 9
ЗАСЕДАНИЯ ПРЕЗИДИУМА СОЮЗА ОБЩЕСТВЕННЫХ КИНОЛОГИЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ – РОССИЙСКАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ (РКФ)
ОГРН 1037700259046 ИНН/КПП 7712037814/771501001
г. Москва 30.08.2017г.
......
7.2. Слушали М.Ю. Пермякова с предложением о приостановке деятельности НКП «Кавалер кинг чарльз спаниель»
и назначении проверки его деятельности.
Других предложений не поступило.
Проголосовали: ЗА – 8 (единогласно), ПРОТИВ – 0, ВОЗДЕРЖАЛСЯ – 0.
Решили: приостановить деятельность НКП «Кавалер кинг чарльз спаниель»,
назначить проверку деятельности НКП «Кавалер кинг чарльз спаниель».

7.3. Слушали И.Л. Швец с предложением приостановить деятельность НКП «Стаффордширский бультерьер» с 01.09.2017г.
в связи с конфликтной ситуацией в НКП.
Назначить срок проведения открытой Конференции НКП до 01.01.2018г.
График проведения монопородных выставок НКП «Стаффордширский бультерьер» на 2017 год оставить без изменений.
Других предложений не поступило.
Проголосовали: ЗА – 8 (единогласно), ПРОТИВ – 0, ВОЗДЕРЖАЛСЯ – 0.
Решили:
приостановить деятельность НКП «Стаффордширский бультерьер» с 01.09.2017г.в связи с конфликтной ситуацией в НКП.
Назначить срок проведения открытой Конференции НКП до 01.01.2018г.
График проведения монопородных выставок НКП «Стаффордширский бультерьер» на 2017 год оставить без изменений.

.......

[Arisha]

yogi,
И к чему приведенная Вами цитата?
Задались целью развалить НКП - действуйте, только сами, своими собственными ручками.
Задались целью провести внеочередную конференцию - пишите заявление, аргументируйте необходимость созыва внеочередной конференции, собирайте подписи и т.д., т.п., только опять сами и собственными ручками. Что получится из Вашей аргументации и сбора подписей, то поживем, увидим. А добившись проведения конференции, сами ее и готовьте - готовьте весь комплект документов в РКФ, выверяйте списки, арендуйте помещение для проведения конференции, созывайте народ.

И еще, даже если деятельность НКП будет всего лишь приостановлена, то монок все равно не будет, некому будет заниматься подготовкой документации в РКФ, некому будет готовить документы на утверждение титулов. Но Вам то это совсем не важно.....

[yogi]

Сообщение от Arisha

yogi,
И еще, даже если деятельность НКП будет всего лишь приостановлена, то монок все равно не будет, некому будет заниматься подготовкой документации в РКФ, некому будет готовить документы на утверждение титулов. Но Вам то это совсем не важно.....

Смотрите Положение РКФ

7. Порядок приостановления деятельности НКП

«7.1. В случае приостановления деятельности НКП или его закрытия решением Президиума РКФ,
НКП не имеет право в системе РКФ совершать следующие действия:
7.1.1.Заявлять кинологические мероприятия в системе РКФ
(с момента получения выписки из протокола Президиума РКФ о приостановлении его деятельности в системе РКФ или публикации соответствующего решения на сайте РКФ);
7.1.2. Проводить выставку ранга Чемпион клуба (с момента принятия Президиумом РКФ решения о приостановлении его деятельности в системе РКФ).
7.2. Календарь монопородных кинологических мероприятий в системе РКФ на текущий год остается в силе в течение 6 месяцев
с момента опубликования соответствующего решения на сайте РКФ, за исключением, указанном в п.п.7.1.2. настоящей статьи.
7.3. По истечении 6 месяцев с момента опубликования соответствующего решения на сайте РКФ
все монопородные выставки приостановленного или закрытого НКП автоматически считаются отмененными.
7.4. Руководитель приостановленного или закрытого НКП обязан произвести обмен сертификатов и выдать дипломы о присвоении титула «Чемпион НКП»
не позднее 2-х месяцев с даты проведения последней монопородной выставки.
7.5. Ответственность за материальный вред, нанесенный третьим лицам,
в результате неправомерных действий НКП, в период осуществления деятельности либо после приостановления его деятельности или закрытия,
возлагается на руководителя НКП.
Отказ руководителя НКП в обмене сертификатов и выдаче диплома о присвоении титула «Чемпион НКП»
может послужить основанием для его дисквалификации в системе РКФ».
7.6. В случае, если решением Президиума РКФ будет прекращена деятельность НКП в системе РКФ,
то создание нового НКП по этой породе собак, возможно не ранее чем через 3 года после соответствующего решения Президиума РКФ.

Организацией и проведением монопородных выставок НКП не занимается.
Этим занимаются клубы, проводящие выставку.
Так что все выставки в течение 6 месяцев со дня публикации решения
(если такое произойдет) - пройдут спокойно.
За исключением выставки ранга ЧК.

Если все провести оперативно - то все монки сохранятся, а ЧК можно перенести.

[yogi]

Сообщение от Arisha

yogi,
Задались целью провести внеочередную конференцию - пишите заявление, аргументируйте необходимость созыва внеочередной конференции, собирайте подписи и т.д., т.п., только опять сами и собственными ручками.
Что получится из Вашей аргументации и сбора подписей, то поживем, увидим.
А добившись проведения конференции, сами ее и готовьте - готовьте весь комплект документов в РКФ, выверяйте списки, арендуйте помещение для проведения конференции, созывайте народ.

Невозможно собрать подписи неизвестно из кого.
Опубликуйте актуальный список членов НКП - соберем подписи.

На сегодняшний день - это сделать невозможно.
Если не удастся разрешить вопрос со сбором подписей внутри НКП,
придется обращаться в РКФ.
Хотелось бы провести внеочередное собрание членов НКП МС с наименьшими репутационными потерями для всех.

Я не оставляю надежды на разумное решение с вашей стороны.

[Arisha]

Сообщение от yogi

Невозможно собрать подписи неизвестно из кого.
Опубликуйте актуальный список членов НКП - соберем подписи.

а как вышеприведенное утверждение сообразуется вот этим утверждением:

Сообщение от yogi

На текущую дату, 28% членов НКП от списочного состава НКП Московская сторожевая, размещенного на сайте и форуме НКП,[/FONT][/COLOR]
готовы поддержать инициативу о проведении внеочередной конференции.

Где логика?

Вы вправе собрать подписи этих 28%, написать соответствующее обращение с приличествующей моменту аргументацией. Действуйте.

[Arisha]

Сообщение от yogi

Смотрите Положение РКФ
Организацией и проведением монопородных выставок НКП не занимается.
Этим занимаются клубы, проводящие выставку.
Так что все выставки в течение 6 месяцев со дня публикации решения
(если такое произойдет) - пройдут спокойно.
За исключением выставки ранга ЧК.

Если все провести оперативно - то все монки сохранятся, а ЧК можно перенести.

Положение РКФ о монопородных выставках я знаю прекрасно, но, похоже, Вам то все равно, что будет через полгода.
Вы попытались добиться закрытия НКП через закрытие его информационных ресурсов, сообщить об отзыве лицензии на софт, используемый для работы, за 2 часа до момента отзыва Вами лицензии.
Не получилось.
Пытались в качестве аргумента для закрытия НКП привести выставить действия отдельных членов НКП, как порочащие честь и достоинство РКФ.
Не получилось.
На данный момент есть попытка развала НКП через организацию внутреннего конфликта в НКП.

Что касается проведения монок.
Вас не волнует, что будет через полгода, будут ли монки в дальнейшем.
Вас не волнует вопрос, как именно Вы заставите руководителя НКП, действие которого приостановлено, что-то делать? Под угрозой дисквалификации? Какой дисквалификации - как заводчика, как судью, как экспонента?
Вы хоть как-то задумывались, как именно могут быть реализованы Ваши идеи? И кем?

[Arisha]

Сообщение от yogi

Если не удастся разрешить вопрос со сбором подписей внутри НКП,
придется обращаться в РКФ.
Хотелось бы провести внеочередное собрание членов НКП МС с наименьшими репутационными потерями для всех.

Я не оставляю надежды на разумное решение с вашей стороны.

А кто именно будет собирать эти подписи? Вы лично?
Второй вопрос - а зачем нужно внеочередное собрание? Цель какова?

[Pecheneg]

Сообщение от yogi

В Президиум НКП Московская сторожевая

18.12.2017 года мною было направлено в адрес Национального клуба породы Московская сторожевая
и всем членам Президиума НКП, письмо с запросом о предоставлении информации:

• Копию протокола отчетно-выборной конференции НКП Московская сторожевая от 09.05.2014 года
• Список членов НКП Московская сторожевая по состоянию на 01.03.2015 года
• Список членов НКП Московская сторожевая по состоянию на 01.03.2016 года
• Список членов НКП Московская сторожевая по состоянию на 01.03.2017 года
  

Любопытно почему именно Вы делаете подобные запросы? Или может быть Вы представитель курирующей организации?Если Да- какой именно и предоставьте подтверждающие документы. В противном случае не вижу смысла отвлекать членов общественной организации ненужными вопросами и грузить их лишней работой. Это добровольцы, труд которых не оплачивается.

[yogi]

Сообщение от Arisha

Что касается проведения монок.
Вас не волнует, что будет через полгода, будут ли монки в дальнейшем.
Вас не волнует вопрос, как именно Вы заставите руководителя НКП, действие которого приостановлено, что-то делать?
Под угрозой дисквалификации?
Какой дисквалификации - как заводчика, как судью, как экспонента?
Вы хоть как-то задумывались, как именно могут быть реализованы Ваши идеи? И кем?

Дисквалификация в системе РКФ - это решение Президиума РКФ.
Мне совершенно неважно как это делается, потому что этот вопрос меня совершенно не интересует.
Почему вы считаете, что действующего президента нужно будет заставлять подтверждать титулы?
Зачем тогда нужен такой президент, которого нужно заставлять какими-то угрозами это делать?
Почему простое цитирование Положения РКФ вы воспринимаете как угрозу?

Меня волнует "будут ли монки через полгода".
Мне бы хотелось, чтобы они были.

Для этого Президенту и Президиуму НКП необходимо соблюдать: действующее законодательство, положение РКФ и собственный устав

Если внеочередное собрание удастся провести без обращения в РКФ, то все монки сохранятся.

Попробую объяснить еще раз:

внеочередное общее собрание может быть проведено по инициативе 10% членов НКП
Для того, чтобы определить необходимое количество и состав инициаторов проведения внеочередного собрания,
необходимо ознакомиться со списком членов НКП на текущую дату.

На основании списка членов НКП по состоянию на 01.02.2014,
28% процентов готовы инициировать проведение внеочередного собрания.
За почти 4 года этот список должен был измениться - это совершенно очевидно.

Отсутствие информации об актуальном списке членов НКП -
делает невозможным проведение внеочередного собрания по инициативе членов НКП.

[yogi]

Сообщение от pecheneg

Любопытно почему именно Вы делаете подобные запросы? Или может быть Вы представитель курирующей организации?Если Да- какой именно и предоставьте подтверждающие документы. В противном случае не вижу смысла отвлекать членов общественной организации ненужными вопросами и грузить их лишней работой. Это добровольцы, труд которых не оплачивается.

Такой запрос может сделать любой член НКП Московская сторожевая.

[Arisha]

Сообщение от yogi

На основании списка членов НКП по состоянию на 01.02.2014,
28% процентов готовы инициировать проведение внеочередного собрания.
За почти 4 года этот список должен был измениться - это совершенно очевидно.

Указанные Вами 28% - это живые люди, Ваши единомышленники и они, по Вашим словам, готовы подписать Ваше обращение. Что мешает это сделать?
Формируйте документ, подписывайте, направляйте. Для этого не нужно никакой информации, нужна лишь инициатива. А уж что из этого получится, то и получится.

Сообщение от yogi

внеочередное общее собрание может быть проведено по инициативе 10% членов НКП
Для того, чтобы определить необходимое количество и состав инициаторов проведения внеочередного собрания,
необходимо ознакомиться со списком членов НКП на текущую дату.
.............

Отсутствие информации об актуальном списке членов НКП -
делает невозможным проведение внеочередного собрания по инициативе членов НКП.

т.е. Вы опасаетесь того, что количества Ваших единомышленников не хватит для того, чтобы инициировать проведение внеочередной конференции.
Вполне допускаю, но это Ваша проблема.
Хотите инициировать проведение - делайте, причем сами делайте и с риском не добиться желаемого.

Сообщение от yogi

Почему вы считаете, что действующего президента нужно будет заставлять подтверждать титулы?
Зачем тогда нужен такой президент, которого нужно заставлять какими-то угрозами это делать?

Не может быть действующего президента у НКП, действие, которого приостановлено.

Сообщение от yogi

Меня волнует "будут ли монки через полгода".
Мне бы хотелось, чтобы они были.

Для этого Президенту и Президиуму НКП необходимо соблюдать: действующее законодательство, положение РКФ и собственный устав

В чем именно выразилось несоблюдение Президентом НКП и Президиумом НКП действующего законодательства и положения РКФ?
Подобные утверждения либо доказываются, либо называются клеветой.

[yogi]

Сообщение от Arisha

Указанные Вами 28% - это живые люди, Ваши единомышленники и они, по Вашим словам, готовы подписать Ваше обращение. Что мешает это сделать?
Формируйте документ, подписывайте, направляйте. А уж что из этого получится, то и получится.

Заниматься в духе "А уж что из этого получится, то и получится"
ни у меня ни у кого либо другого никакого желания нет.
Как-то хочется, чтобы получилось сразу.

Объясните, пожалуйста, почему не может быть выложен список членов НКП?

[Просто Мария]

yogi, оставьте уже НКП в покое, не нравиться, покиньте его сами.