Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > Интернет Семинар о породе Московская сторожевая > Изучаем Стандарт породы Московская сторожевая > Корпус, хвост

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.12.2011, 21:35   #1
Бася
Пользователь
 
Регистрация: 14.12.2011
Адрес: Вроцлав,Польша
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 167
Поблагодарили 338 раз(а) в 36 сообщениях
По умолчанию Хвост

Поговорим о хвосте.Какой он должен быт?И в какую сторону должен крутиться?
Бася вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
berkli (15.12.2011), ditman (15.12.2011), lika (15.12.2011), м.и.г. (16.12.2011), умка (15.12.2011)
Старый 14.12.2011, 22:10   #2
Головина Е.В.
Администратор
 
Аватар для Головина Е.В.
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,012
Сказал(а) спасибо: 5,003
Поблагодарили 12,364 раз(а) в 2,059 сообщениях
По умолчанию Re: Хвост

Бася,видимо имела ввиду что хвост может закручиваться в спираль.

Последний раз редактировалось Головина Е.В.; 15.12.2011 в 16:06.
Головина Е.В. вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (16.04.2012), berkli (15.12.2011), lika (15.12.2011), умка (16.04.2012)
Старый 15.12.2011, 00:39   #3
lika
Местный
 
Аватар для lika
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 8,351
Поблагодарили 6,682 раз(а) в 1,243 сообщениях
По умолчанию Re: Хвост

Действительно, хвост, поднимающийся в возбужденном состоянии собаки выше линии спины - насколько большой недостаток? (мне рассказывали, что на последней Евразии, все собаки, у которых хвост был выше линии спины - были отправлены в задний эшелон)
Часто находящийся в этом состоянии хвост, даже не при сильном возбуждении? Насколько плохо?
Выставка - состояние возбуждения у собаки (мне так кажется). Если зарубить большинство по этому признаку - кто-то останется?
Насколько серьезен недостаток и как быстро это можно исправить? Два-три года? Или десятки лет?
lika вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (16.04.2012), berkli (15.12.2011), умка (15.12.2011)
Старый 15.12.2011, 17:07   #4
Головина Е.В.
Администратор
 
Аватар для Головина Е.В.
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,012
Сказал(а) спасибо: 5,003
Поблагодарили 12,364 раз(а) в 2,059 сообщениях
По умолчанию Re: Хвост

Пока я вижу два вопроса. Первый от Барбары, второй от Лики.
Спасибо за вопросы. Барбара уже давно хотела задать этот вопрос, он ее очень волнует, а я всё говорила "чуть-чуть позже". Но теперь уже никуда не денешься, Барбара сама зарегистрировалась на нашем форуме, теперь держись!
Процитирую то, что написано в стандарте:
Хвост:
Широкий, толстый, по длине доходит до скакательного сустава. Основание хвоста является продолжением линии крупа. В спокойном состоянии опущен вниз, слегка изогнут на конце. В возбужденном состоянии поднимается серпом выше линии спины. Равномерно опушен.


На первый вопрос

Цитата:
Сообщение от Бася Посмотреть сообщение
И в какую сторону должен крутиться?
"слегка изогнут на конце" - Имеется ввиду, что на конце хвоста последние два - три позвонка часто бывают изогнуты, иногда настолько, что последний позвонок сросшийся с предыдущим. Визуально такой хвост кажется несколько коротковатым, но за шерстью его не все определяют. Поэтому считаю правильным когда судьи подробно осматривают хвост. Появился такой признак от кавказских овчарок. У них это частое явление - изогнутый конец хвоста или со сросшимися на конце позвонками. Признак это очень стойкий, он зачастую присутствует и у южнорусских овчарок, к которым приливалась белая кавказская овчарка в 80 году по кличке Дон.
Культивировать безусловно нельзя хвосты со сросшимися на конце позвонками, т.е. чтобы оба родителя несли этот недостаток, а поглощать необходимо. Поэтому в стандарте указано - "слегка изогнут на конце".
Барбара имеет ввиду следующее (если я правильно поняла) - хвост свернут в спираль? Если это так - то это порок у всех пород.
"В какую сторону должен закручиваться" - если собака в спокойном движении (шагом, не на рыси), то конец хвоста на примерно 1/3 приподнят и чуть свешивается вбок на любую сторону, ведь там длинная шерсть и мускулатура хвоста такова, что она напрягается и держит хвост серпом выше линии спины только на рыси или галопе.

Цитата:
Сообщение от lika Посмотреть сообщение
у которых хвост был выше линии спины - были отправлены в задний эшелон) Часто находящийся в этом состоянии хвост, даже не при сильном возбуждении? Насколько плохо?
Лика - "основание хвоста является продолжением линии крупа".
Если хвост собака "дерет" в движении и в спокойном состоянии, то это связано со строением крупа, а соответственно и задних конечностей, так как не бывает отдельно взятого недостатка без сопровождающих.
Так например - при коротком горизонтальном крупе хвост, как правило, собака "дерет", т.е. высоко несет и конец хвоста нависает над поясницей.
Мы говорим сейчас о взрослых собаках, сформированных.
Головина Е.В. вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (17.12.2011), cvet03 (15.12.2011), lika (17.12.2011), Nata (30.07.2016), NatashaZ (15.12.2011), Виктор (16.12.2011), Елена Лёвина (15.12.2011), Лида-Ранюшка (15.12.2011), м.и.г. (16.12.2011), Надежда (10.06.2013), Чиннова М.Б. (17.12.2011), Ю.Г. (24.12.2011)
Старый 15.12.2011, 19:16   #5
Татьяна-КЭШ
Завсегдатай
 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 2,141
Сказал(а) спасибо: 5,527
Поблагодарили 15,047 раз(а) в 2,394 сообщениях
По умолчанию Re: Хвост

Цитата:
Сообщение от Головина Е.В. Посмотреть сообщение
три позвонка часто бывают изогнуты, иногда настолько, что последний позвонок сросшийся с предыдущим.

почему то я всегда думала что залом хвоста или сросшиеся позвонки - это порок для мс. Странно, что нет((( У многих пород - это серьезный порок.
хотя... пока не видела МС с такими проблемами ни разу
Татьяна-КЭШ вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (17.12.2011), Алтай (16.12.2011), Раюшка (23.02.2015)
Старый 15.12.2011, 19:40   #6
Татьяна-КЭШ
Завсегдатай
 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 2,141
Сказал(а) спасибо: 5,527
Поблагодарили 15,047 раз(а) в 2,394 сообщениях
По умолчанию Re: Хвост

выдержка из стандарта:

Пороки: (серьезные недостатки - оценка не выше «хорошо»)
Хвост, свернутый кольцом, крючком, со сросшимися на конце позвонками, куцехвостость.

и как тогда?
Цитата:
Культивировать безусловно нельзя хвосты со сросшимися на конце позвонками, т.е. чтобы оба родителя несли этот недостаток, а поглощать необходимо
о каких "родителях" идет речь? ведь по стандарту не идет речь о культивировании, а прямо указано что таких собак нельзя использовать в разведении?
Татьяна-КЭШ вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (17.12.2011), Kat2007 (20.08.2013), Алтай (16.12.2011), Надежда (10.06.2013)
Старый 16.12.2011, 12:29   #7
Головина Е.В.
Администратор
 
Аватар для Головина Е.В.
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,012
Сказал(а) спасибо: 5,003
Поблагодарили 12,364 раз(а) в 2,059 сообщениях
По умолчанию Re: Хвост

Татьяна-КЭШ,
Цитата:
Сообщение от Головина Е.В. Посмотреть сообщение
Культивировать безусловно нельзя хвосты со сросшимися на конце позвонками, т.е. чтобы оба родителя несли этот недостаток, а поглощать необходимо. Поэтому в стандарте указано -
Татьяна, я имела ввиду накапливать в родословных (культивировать), т.е. закреплять этот признак через собак несущих это в рецессиве, у которых это не выражено, но они являясь однопометниками собак у которых это выражено явно, являются носителями данного признака.
Безусловно Вы правы в том, что это является дисквалифицирующим пороком (сросшиеся позвонки).
Головина Е.В. вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (17.12.2011), lika (17.12.2011), Баська (31.07.2016), Надежда (10.06.2013), Татьяна-КЭШ (16.12.2011), Чиннова М.Б. (17.12.2011), Ю.Г. (24.12.2011)
Старый 16.04.2012, 01:00   #8
Головина Е.В.
Администратор
 
Аватар для Головина Е.В.
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,012
Сказал(а) спасибо: 5,003
Поблагодарили 12,364 раз(а) в 2,059 сообщениях
По умолчанию Re: Хвост

Цитата:
Сообщение от Татьяна-КЭШ Посмотреть сообщение
хвост абсолютно спокойно висит)) в движении даже кончик поднимает)))).я увидела на видео только когда ее описывали, она хвост слегка поджала, да и то потому как рядом акита клетку "выносил". может у кого впечатление поджатости создалось из за "стекающего" темного пятна на хвосте))). так это визуально может искажать. так что если уж разборы, то объективные
Объективные "разборы" заключаются в следующем - хвост не только "руль" в движении собаки, это показатель ее характера, состояния.
Возьмем к примеру шпица или чихуа, или Кавказскую овчарку.
Если шпиц или чих не поднимает хвоста в движении - оч. хорошо высшая оценка. Почему? - потому что это один из факторов проявления психики, характера. Чтобы было понятнее - кавказская овчарка поднимает хвост в движении на рыси? - ДА. Если не поднимает, значит она ползет на полусогнутых по рингу от страха, от попадания в помещение впервые в своей жизни.
Цитата:
Сообщение от Татьяна-КЭШ Посмотреть сообщение
не поднимает - бежать он ей не мешает
А вот и мешает. Представьте себе МС на галопе с поджатым хвостом.
Цитата:
Сообщение от Татьяна-КЭШ Посмотреть сообщение
может вообще такая она стеснительная
Уже третий раз?
Цитата:
Сообщение от Татьяна-КЭШ Посмотреть сообщение
вопрос не психики. а социализации
Социализация - это занятия с собакой, которая неадекватна в ринге.
Хвост, зажатый в движении на рыси между задних конечностей, при опытном хендлере, который является заводчиком, - это проявление психического состояния собаки.
Головина Е.В. вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (16.04.2012), lika (16.04.2012), SHAHINYA555 (07.08.2014), Баська (31.07.2016), Надежда (10.06.2013)
Старый 16.04.2012, 01:28   #9
lika
Местный
 
Аватар для lika
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 8,351
Поблагодарили 6,682 раз(а) в 1,243 сообщениях
По умолчанию Re: Хвост

Татьяна-Кеш, разборы - объективные. Пока эта соба всего боится. Просто - всего. Хвост - показатель. Извини, но именно так. Собака боится и поджимает хвост. Может, на пятой-шестой выставке уже не будет поджимать. И тогда все поймут, что проблема социализации, а не психики. Хотя, получить от Светланы Савиной (которая в породе уже черт знает сколько времени) совсем не социализированную собаку - на мой взгляд, странно.
lika вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (16.04.2012)
Старый 28.07.2014, 10:27   #10
Регина
Местный
 
Аватар для Регина
 
Регистрация: 18.06.2013
Адрес: Казань
Сообщений: 593
Сказал(а) спасибо: 1,177
Поблагодарили 1,116 раз(а) в 396 сообщениях
По умолчанию Re: Хвост

Вопрос назрел: если у собаки хвост -трубой( колечком)-это нормально для МС или считается незначительным пороком?почему спросила : на монках за такой хвост собакам не ставят выше" хорошо", почему на всепородках этот момент Уважаемый " эксперт" пропускает из виду????это говорит о не проффесионализме эксперта? О незнании стандарта породы? Или все же это не такой значимый порок???
Регина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2014, 10:35   #11
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
По умолчанию Re: Хвост

Цитата:
Сообщение от Регина Посмотреть сообщение
Вопрос назрел: если у собаки хвост -трубой( колечком)-это нормально для МС или считается незначительным пороком?
Регина,так какой именно хвост, трубой или кольцом?

Цитата:
Сообщение от Регина Посмотреть сообщение
почему спросила : на монках за такой хвост собакам не ставят выше" хорошо", почему на всепородках этот момент Уважаемый " эксперт" пропускает из виду????
Где и кому поставили за это оценку "хорошо" и на какой всепородке и кому пропустили ?
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (28.07.2014), Елена (28.07.2014)
Старый 28.07.2014, 10:37   #12
Регина
Местный
 
Аватар для Регина
 
Регистрация: 18.06.2013
Адрес: Казань
Сообщений: 593
Сказал(а) спасибо: 1,177
Поблагодарили 1,116 раз(а) в 396 сообщениях
По умолчанию Re: Хвост

Колечком свернут
Регина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2014, 10:37   #13
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
По умолчанию Re: Хвост

Регина, если МС "дерёт" хвост, то это может говорить о коротком или коротковатом крупе.
эни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2014, 11:36   #14
Головина Е.В.
Администратор
 
Аватар для Головина Е.В.
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,012
Сказал(а) спасибо: 5,003
Поблагодарили 12,364 раз(а) в 2,059 сообщениях
По умолчанию Re: Хвост

Выдержка из стандарта.
"Хвост:
Широкий, толстый, по длине доходит до скакательного сустава. Основание хвоста является продолжением линии крупа. В спокойном состоянии опущен вниз, слегка изогнут на конце. В возбужденном состоянии поднимается серпом выше линии спины. Равномерно опушен."


В движении собака поднимает хвост, как и в возбужденном состоянии.
Как у лайки его не может быть. У лайки он свернут в кольцо, и не меняет свою форму никогда.
Головина Е.В. вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Артемида (28.07.2014), Баська (31.07.2016), Евгений (28.07.2014), Регина (28.07.2014)
Старый 29.07.2014, 09:58   #15
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: Хвост

не получается цитату сбросить,но я о пороках и стандартах
если у эксперта есть серьёзные основания посчитать хвост порочным,там обязательный осмотр хвоста был бы ,с ощупыванием позвонков
многие собаки в возбуждении задирают хвосты и ринг одно из таких мест,красуются друг перед дружкой,косо поглядывая на соседа...это совсем другой хвост...
сколько выставочного материала просматривала восновном замечания нашим собам либо высоко задраны хвосты либо поджаты...но всё это от психического состояния собаки
Елена вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Баська (31.07.2016), Маликов Роман (29.07.2014), Марина и Конрад (29.07.2014)
Старый 29.07.2014, 10:04   #16
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: Хвост

А вот у меня немного другой вопрос. Как собака держит или несёт хвост, если короткий круп?
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2014, 23:53   #17
Головина Е.В.
Администратор
 
Аватар для Головина Е.В.
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,012
Сказал(а) спасибо: 5,003
Поблагодарили 12,364 раз(а) в 2,059 сообщениях
По умолчанию Re: Хвост

Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
если МС "дерёт" хвост, то это может говорить о коротком или коротковатом крупе.
Правильно, но кольцом хвост всё равно не будет.
Головина Е.В. вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Nata (30.07.2016), Баська (31.07.2016)
Старый 30.07.2014, 05:29   #18
Верный страж
Местный
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Челябинск
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 117
Поблагодарили 1,128 раз(а) в 165 сообщениях
По умолчанию Re: Хвост

Нина Прежде чем возмущаться по поводу хвоста, учите мат.часть)) Что такое кольцо?? это когда ПОЗВОНКИ, а не Украшающий волос, перекрывает основание хвоста. При этом хвост высоко посажен! Теперь ваше фото в студию. чтобы не голословно было. А то только слова-слова.
Верный страж вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (30.07.2014), Баська (31.07.2016), Елена (30.07.2014)
Старый 30.07.2014, 08:37   #19
Нина
Местный
 
Аватар для Нина
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 225
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 437 раз(а) в 116 сообщениях
По умолчанию Re: Хвост

Верный страж,
спасибо -но у меня нет взрослых МС...вырастут-выложу на всеобщий суд....А пока -только щенков могу показывать....и что такое кольцо -в народе бубликом называют ещё- я не поверите .знаю....
Нина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2014, 08:44   #20
Нина
Местный
 
Аватар для Нина
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 225
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 437 раз(а) в 116 сообщениях
По умолчанию Re: Хвост

Регина,
Я на форуме новичок... ещё не ориентируюсь -что и где... Но обещаю -освоить....И ещё хотелось ,чтобы господа -породники ,нам новичкам лояльнее объясняли некоторые возникающие вопросы по породе.....Всё таки хочется пополнить знания по породе МС -ведь с 80-десятых многое изменилось....
Нина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2014, 09:00   #21
Ольга.
Завсегдатай
 
Аватар для Ольга.
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,704
Сказал(а) спасибо: 3,370
Поблагодарили 9,166 раз(а) в 1,484 сообщениях
По умолчанию Re: Хвост

Нина! Вы про Созвездия Льва Вульф имели ввиду? Мне тоже показалось, что он странно хвост несет. Интересно, вопрос к специалистам: " От чего так бывает?"
Ольга. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2014, 09:03   #22
Верный страж
Местный
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Челябинск
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 117
Поблагодарили 1,128 раз(а) в 165 сообщениях
По умолчанию Re: Хвост

Цитата:
Сообщение от Нина Посмотреть сообщение
Верный страж,
спасибо -но у меня нет взрослых МС...вырастут-выложу на всеобщий суд....А пока -только щенков могу показывать....и что такое кольцо -в народе бубликом называют ещё- я не поверите .знаю....
сейчас вы просто основываясь на эмоциях и смутной съёмке пытаетесь устанавливать истину. А если бы знали что такое "кольцо", то не писали бы так уверенно.
М.с с 80-х годов не сильно то и отличаются, от теперешних, может только в вашем городе.
Верный страж вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (30.07.2014), Елена (30.07.2014)
Старый 30.07.2014, 13:17   #23
Головина Е.В.
Администратор
 
Аватар для Головина Е.В.
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,012
Сказал(а) спасибо: 5,003
Поблагодарили 12,364 раз(а) в 2,059 сообщениях
По умолчанию Re: Хвост

Нина,
Хвост кольцом - это замкнутый круг с забросом и перехлестом на бок, может так понятнее. А вообще стоит посмотреть рисунки из общей анатомии, чтобы было понятнее о чем говорим.
Как правило это свойственно собакам у которых квадратный формат и короткий круп, но у них не только круп короткий, все корпусные части тела имеют другие пропорции, характерные именно для короткоформатных пород - лайки, некоторые терьеры, но не МС.
У МС формат растянутый и породе не свойственен закрученный хвост в кольцо.
Головина Е.В. вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (30.07.2014), Nata (30.07.2016), NatashaZ (30.07.2014), SHAHINYA555 (07.08.2014), Баська (31.07.2016)
Старый 30.07.2014, 14:00   #24
Нина
Местный
 
Аватар для Нина
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 225
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 437 раз(а) в 116 сообщениях
По умолчанию Re: Хвост

Головина Е.В.,

вот это видео - если я не права -извинюсь.... но хочется . чтобы вы пояснили...мне не стыдно -учиться никогда не поздно.... спасибо...
Нина вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
SHAHINYA555 (07.08.2014)
Старый 30.07.2014, 14:33   #25
Нина
Местный
 
Аватар для Нина
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 225
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 437 раз(а) в 116 сообщениях
По умолчанию Re: Хвост



вот -извините-извините -забыла поставить.....волнение - блин.....
Нина вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Раюшка (23.02.2015)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:05. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна