|
18.05.2014, 23:51 | #26 | |
Администратор
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,012
Сказал(а) спасибо: 5,003
Поблагодарили 12,366 раз(а) в 2,059 сообщениях
|
Re: Конференция. Обсуждение результатов
Цитата:
|
|
Пользователь сказал cпасибо: | ditman (19.05.2014) |
19.05.2014, 08:55 | #27 |
Местный
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Лен обл,д.Волковицы
Сообщений: 419
Сказал(а) спасибо: 8,565
Поблагодарили 5,578 раз(а) в 546 сообщениях
|
Re: Конференция. Обсуждение результатов
Сегодня утром Алла Королева выложила вступительную речь президента НКП
Головиной Елены Владимировны,записанную на конференции: Отчет Президента НКП По прошедшим пяти годам работы НКП хочется сказать следующее: Количественного состава президиума девятого года явно не хватало для полноценной работы, поэтому предложение о помощи Королевой Аллы (...неразборчиво) было принято мною. Секретарь Шуленина от работы отказалась, поняв что зарплаты не ожидается. В протоколе прошлой конференции было принято решение о сдаче отчетов по прошедшим монопородным выставкам в электронном виде и письменно; в электронном виде - с фотографиями собак участников выставки. На тот момент, а это был девятый год, был сайт клуба РИОПОИКС, на котором я размещала информацию о национальных выставках с фотографиями, я и мой сын. Информация о прошедших региональных выставках до девятого года практически не освещалась, поэтому на конференции 2009 года и было принято такое решение для широкого информирования регионов. НКП до девятого года состоял из представителей региональных отделений что и было отражено в старом уставе НКП. Новым президиумом РКФ вводились новые правила, по которым физические лица тоже могли участвовать в голосовании и, соответственно, в работе клуба, что закономерно, особенно в нашей породе, считающейся до сих пор малочисленной, и которая присутствует в отдельных городах нашей огромной страны по одной-две собаки. Численность поголовья играет огромное значение в любой породе, так как это говорит о ее генофонде и возможности развития породы в будущем. Поголовье в России из года в год растет, о чем свидетельствуют статистические данные, подтвержденные в РКФ 2007 год – 306 щенков, 2008 – 423 , 2009 – 525 ,2010 – 451, 2011 год – 466, 2012 год - 595, 2013 год – 615 щенков. Таким количеством щенков в год могут похвастаться не все даже распространенные породы. Однако, численность не есть качество, поэтому проведение семинаров для любителей и владельцев породы и особенно владельцев питомников, является сейчас основной задачей НКП как организации, и это выработка общих подходов к племенной работе. Ну а теперь о том, что всех интересует больше всего, о принятии породы в ФЦИ. ФЦИ вводит все новые и новые правила принятия новых пород. Многие породы были отодвинуты ФЦИ: за здоровье, за несоответствие генеалогии, по многим причинам. Это связано прежде всего с тем, что судьи не могут порой определить различия между породами. Я думаю, те кто знает всепородные выставки, ходит на них часто, знает этот факт, что кувасы, кувачи мало чем отличаются один от другого, то же самое - французские гончие, которые пятнышком отличаются только. Поэтому я посчитала необходимым привлечь российских генетиков к этой проблеме. Я не буду зачитывать весь текст, но основное хотелось бы сегодня озвучить Этот текст был выслан заранее председателю научной комиссии ФЦИ Зиву Тайнину и он сказал, что он его получил. « Порода – это понятие не биологическое, а зоотехническое. В связи с этим все существующие породы собак отличаются друг от друга прежде всего технологией ведения племенной работы, существенным моментом которой является определение цели разведения, закрепленной в стандарте породы. С этой точки зрения, государством принята практика регистрации новых пород, как селекционных достижений, с проверкой их на однородность, отличимость и стабильность на основе анализа именно селекционных признаков. Использование генетических маркеров для идентификации отдельных пород происходит в целях получения дополнительных популяционно-генетических характеристик пород, позволяющих производить оценку животных по происхождению и осуществлять подбор наследуемых заболеваний. Поэтому рассматривать генетические маркеры в качестве основных характеристик пород, по которой можно отличать одну породу от другой, считаю недостаточно корректным. Предлагаемый метод оценки дифференциации популяций без сомнения успешен при дифференциации природных популяций животных и растений, но сомнителен для работы с искусственными группами, созданными и управляемыми человеком. Поэтому отсутствие различий по микросателлитным локусам между двумя сравниваемыми группами животных, существующей породы и претендующей на признание, в качестве (....неразборчиво) не может иметь значимость зоотехнические критерии дифференциации пород и служить основной причиной отказа признания заявленной группы в качестве новой породы без соблюдения всех остальных принципов. » Ну это вкратце ответ наших генетиков. Я думаю что, то есть не думаю, а знаю, что французские генетики примерно такого же мнения. Но задача сейчас Научной комиссии - как можно меньше пропустить пород, из-за именно похожести одной на другую. Значит, в результате общения с председателем Научной комиссии ФЦИ Зивом Тайниным и членом Научной комиссии Кирси Санио мы узнали, что на заседании в Амстердаме было принято решение (буквально две недели назад), об увеличении количества тестов, которые необходимо сдать в финскую лабораторию. Я спрашивала его о том, что может быть воспользоваться другой лабораторией. Зив сказал, что в той же. На данном этапе ожидание от Кирси Санио ответа о количестве тестов затянулось, но жду, другого варианта нет. Они имеют право, поэтому как бы затянуто все еще и этим. Как все мы уже знаем, финская лаборатория не будет это делать бесплатно, что понятно. Но и отчет, составляемый финским генетиком отдельно оплачивается. Общая сумма, если верить недавним договоренностям составляет 8160 евро. Эту сумму исполнительный директор РКФ обещала оплатить. Есть еще люди, которые готовы оплатить. Теперь по изменениям в Уставе НКП. Я думаю, это вопрос острый. Но типовой устав создан для вновь открывающихся НКП, которых не было, и для того чтобы их урегулировать и дисциплинировать, для этого был создан типовой устав. Он разнится с нашим Уставом и во многих, скажем так, главах. Значит, наш клуб один из старейших НКП в РКФ: забывать предшествующие исторические поправки уже внесенные в настоящий устав, считаю некорректным. Что касается Выставочного Положения. Два года назад было мною предложено дать юристу на рассмотрение положение о монопородных выставках НКП Московская сторожевая, основанное на решениях предыдущих конференций оформленных протоколом. Юрист РКФ мне ответил, что положение НКП по отдельно взятым породам может быть только в Международном клубе породы. Единственное, о чем стоит сегодня голосовать , это об экспонировании чемпионов клуба только в классе чемпионов НКП. Во многих национальных клубах (НКП таксы, НКП фоксы и другие) существует правило о получении звания Чемпиона НКП и вторично, и однократно: получать только путем прямого получения, вот он выставляется на чемпионе клуба и получает прямое ЧК, то есть значит один раз собака … кому непонятно ? один раз собака закрывает по СС и КЧК чемпиона клуба, а вторично она его может получить только прямым путем, победив на Чемпионате породы. Считаю это ограничение разумным, так как бесконечные наборы СС и КЧК - мы не выявляем лучших. При выдаче сертификата, я только это имею в виду. Придется будущему президиуму об этом подумать, так как в типовом положении РКФ много не прописано, в РКФ готовятся изменения в типовом положении о монопородных выставках, ужесточающие требования проведения. Задача будущего президиума работать спокойно, обходя все подводные камни, которых достаточно при любом решении в любой общественной организации. Ну вот господа, сегодня мы собрались для того, чтобы повестка … Оль, ты можешь озвучить повестку? |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | MsDrug (03.06.2014), Маликов Роман (19.05.2014) |
19.05.2014, 12:29 | #28 |
Местный
Регистрация: 09.04.2012
Адрес: Тверская область
Сообщений: 1,100
Сказал(а) спасибо: 9,982
Поблагодарили 2,787 раз(а) в 952 сообщениях
|
Re: Конференция. Обсуждение результатов
Прочитала, пока поняла лишь только в каком состоянии находится работа по принятию породы в ФЦИ.
А вот почему в президиуме только москвичи(Моск. обл. причислила к Москве) и петербуржцы было не понятно сразу? Не хотят? Не предлагают? Пожалуйста, продолжайте публиковать результаты конференции. "Спасибки" не ставят исключительно из скромности. |
19.05.2014, 12:32 | #29 |
Администратор
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,012
Сказал(а) спасибо: 5,003
Поблагодарили 12,366 раз(а) в 2,059 сообщениях
|
Re: Конференция. Обсуждение результатов
ditman,
Спасибо за выборочную "расшифровку стенограммы Королевой", хотя я об этом не просила. Существует полноценный доклад в письменном виде, который будет приложен к Протоколу конференции. Лучше бы в письменном виде был прислан на почту НКП отчет Пиликина В.А., отчет которого отсутствовал на самой конференции. На подготовку и сдачу Протокола проведенной конференции, и сопутствующих документов РКФ дает месяц. Если в течении ближайших двух недель не поступит доклада от Пиликина В.А. на почту НКП, отчет о проведенной конференции будет сдан без него. После сдачи в РКФ официальной документации Протокол будет опубликован в разделе "Конференция. Результаты". |
9 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Arisha (19.05.2014), ditman (19.05.2014), likinka (19.05.2014), marina$timoha1964 (19.05.2014), MsDrug (03.06.2014), NatashaZ (19.05.2014), Елена (20.05.2014), Маликов Роман (19.05.2014), Марина и Конрад (19.05.2014) |
19.05.2014, 14:06 | #30 |
Пользователь
Регистрация: 28.01.2012
Адрес: Московская область
Сообщений: 68
Сказал(а) спасибо: 1,258
Поблагодарили 500 раз(а) в 76 сообщениях
|
Re: Конференция. Обсуждение результатов
Какая-то чехарда со всеми документами (или чем-то ещё)
В Уставе (и действующем, и проекте) сказано, что... «7.4. Президент НКП представляет отчёт о своей деятельности и работе Президиума на Конференции.», т.е. в отчете Елены Владимировны вроде бы должна была быть освещена и работа двух заместителей. Т.е. именно президент отчитывается о работе всего президиума и требовать ещё отчета от Пиликина В. как бы не по Уставу. Вообще говоря не сразу и вообще не все до конца конференции поняли, что слова Елены Владимировны и были Отчетом. Потому, что сначала разговор зашел про Украину и плавно перетек в то сообщение, которое опубликовано выше. Справедливости ради нужно сказать, что Пиликин В. встал и отчитался, правда он не читал отчет, а произносил. Но это все же отчет по просьбе ... уже не помню кого . Ну и насчет «выборочной расшифровки стенограммы». Стенограмму никто не вел в том «бумажном» смысле. Сейчас есть и современные способы записи выступающих. И давайте жить дружно |
Пользователь сказал cпасибо: | Маликов Роман (19.05.2014) |
19.05.2014, 14:11 | #31 | |
Заблокирован
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,440 раз(а) в 3,616 сообщениях
|
Re: Конференция. Обсуждение результатов
Цитата:
В Президиум предлагали Савину Светлану т.к. ранее, еще до Конференции, я испросила у нее согласие на предложение ее кандидатуры в Президиум, так же предлагали Атежеву Галину - она отказалась. У Бегунова И., Елена Владимировна тоже спрашивала разрешения о предложении его кандидатуры в Президиум. Он присутствовал лично и самоотвода не заявлял. Предлагали (если не ошибаюсь Алла Королева) Таначеву Татьяну, но никто не озаботился спросить ее мнение на этот счет. В итоге выставили на голосование кандидатуру Кирпенко Светланы. Как показала Конференция, у нас не так уж много желающих нести ответственность. Гораздо проще в качестве рядовых Членов искать "косяки" у тех, кто что то делает, заявлять претензии и высказывать недовольства. Простите, накипело. |
|
19.05.2014, 14:17 | #32 | |
Заблокирован
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,440 раз(а) в 3,616 сообщениях
|
Re: Конференция. Обсуждение результатов
Цитата:
Этот вывод сделала из работы на своем предприятии. Т.е. я зам. и отчитываюсь перед своим начальником, а мой начальник в свою очередь перед вышестоящей организацией. |
|
7 пользователя(ей) сказали cпасибо: | ditman (19.05.2014), NatashaZ (19.05.2014), Vasilisa (19.05.2014), Виктор (22.05.2014), Елена (20.05.2014), Маликов Роман (19.05.2014), Марина и Конрад (19.05.2014) |
19.05.2014, 14:28 | #33 | |
Пользователь
Регистрация: 28.01.2012
Адрес: Московская область
Сообщений: 68
Сказал(а) спасибо: 1,258
Поблагодарили 500 раз(а) в 76 сообщениях
|
Re: Конференция. Обсуждение результатов
Ирина, конечно!
Цитата:
А вообще полностью согласна, что трудно-трудно выстраивать отношения в любом сообществе, ведь всегда будут разные точки зрения, разные интересы, разные характеры, разные темпераменты, наконец. И задача руководства..., ну про задачи руководства каждый рассказать может, а вот на практике реализовать . |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | ditman (19.05.2014), Маликов Роман (19.05.2014) |
19.05.2014, 14:39 | #34 |
Местный
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,911
Сказал(а) спасибо: 18,920
Поблагодарили 11,430 раз(а) в 3,922 сообщениях
|
Re: Конференция. Обсуждение результатов
Ира, ошибаешься, про кандидатуру Тани Таначевой заикнулась Е.П. Андреева. Но, до конференции я списывалась с Таней, писала о том, что мне хотелось бы предложить ее кандидатуру в Президиум. Таня давно в породе, Таня организует монки постоянно. Она была бы, с моей точки зрения, весьма полезным человеком в Президиуме. К сожалению, Таня отказалась.
|
19.05.2014, 14:42 | #35 |
Местный
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,911
Сказал(а) спасибо: 18,920
Поблагодарили 11,430 раз(а) в 3,922 сообщениях
|
Re: Конференция. Обсуждение результатов
Справедливости ради, надо отметить, что Пиликин В. нам с Ирой, обеим, на этом самом форуме обещал представить отчет о своей работе.
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | ditman (19.05.2014), NatashaZ (19.05.2014), Vasilisa (19.05.2014), Елена (20.05.2014), Маликов Роман (19.05.2014) |
19.05.2014, 14:53 | #36 | |
Местный
Регистрация: 09.04.2012
Адрес: Тверская область
Сообщений: 1,100
Сказал(а) спасибо: 9,982
Поблагодарили 2,787 раз(а) в 952 сообщениях
|
Re: Конференция. Обсуждение результатов
Цитата:
Значит не хотят... А виноваты мы все: очень уж воинственны по отношению к мнению, не совпадающему с нашим. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Vasilisa (19.05.2014) |
19.05.2014, 14:54 | #37 | |
Пользователь
Регистрация: 28.01.2012
Адрес: Московская область
Сообщений: 68
Сказал(а) спасибо: 1,258
Поблагодарили 500 раз(а) в 76 сообщениях
|
Re: Конференция. Обсуждение результатов
Arisha, Ольга, он это не столько вам с Ириной, сколько всей конференции обещал ...
Цитата:
|
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
19.05.2014, 14:56 | #38 |
Местный
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,911
Сказал(а) спасибо: 18,920
Поблагодарили 11,430 раз(а) в 3,922 сообщениях
|
Re: Конференция. Обсуждение результатов
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
19.05.2014, 14:57 | #39 | |
Местный
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,911
Сказал(а) спасибо: 18,920
Поблагодарили 11,430 раз(а) в 3,922 сообщениях
|
Re: Конференция. Обсуждение результатов
Цитата:
Ну вот и попросите его отчетик предоставить. Мне тоже интересно, про племеннубю работу. |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Елена (20.05.2014), Маликов Роман (19.05.2014) |
19.05.2014, 15:07 | #40 |
Пользователь
Регистрация: 28.01.2012
Адрес: Московская область
Сообщений: 68
Сказал(а) спасибо: 1,258
Поблагодарили 500 раз(а) в 76 сообщениях
|
Re: Конференция. Обсуждение результатов
Вот вся интернет-хрень и начинается с таких словечек «отчетик», уже как-бы заранее ерунда? И потом он взрослый человек, что его просить-то лишний раз? Если Пиликин В. знает о сроках от Елены Владимировны, то и отчет будет. Наверное . А помните мы все рассуждали-читали про то, что если уж НКП «добровольно», то и никто и никому..., только из чувства собственного достоинства, обязательности и безграничной любви к нашей породе .
|
Пользователь сказал cпасибо: | Маликов Роман (19.05.2014) |
19.05.2014, 15:17 | #41 |
Местный
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,911
Сказал(а) спасибо: 18,920
Поблагодарили 11,430 раз(а) в 3,922 сообщениях
|
Re: Конференция. Обсуждение результатов
Может оно и интернет - хрень, но о необходимости представить отчет В. Пиликин был поставлен в известность еще до конференции, на этом самом форуме. Виктор тогда ответил, что отчет он представит непосредственно на саму конференцию. Непосредственно на самой конференции В. Пиликину напомнили о необходимости представления отчета в письменном виде. Пока ничего нет.
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
19.05.2014, 15:20 | #42 |
Местный
Регистрация: 24.09.2013
Адрес: г. Ижевск
Сообщений: 931
Сказал(а) спасибо: 3,527
Поблагодарили 3,711 раз(а) в 841 сообщениях
|
Re: Конференция. Обсуждение результатов
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Елена (20.05.2014), Маликов Роман (19.05.2014) |
19.05.2014, 15:22 | #43 | |
Заблокирован
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,440 раз(а) в 3,616 сообщениях
|
Re: Конференция. Обсуждение результатов
Vasilisa,
Цитата:
Т.е. если меня выбрали секретарем, и на тот момент я им быть не возражала, то теперь я могу просто послать всех лесом, с их Чемпионскими сертификатами и отчетами, просто потому, что вдруг перехотела? А дела передать кому то не надо? Можно так, все бросить, громко хлопнуть дверью и уйти? |
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Arisha (19.05.2014), ditman (19.05.2014), NatashaZ (19.05.2014), Елена (20.05.2014), Маликов Роман (19.05.2014) |
19.05.2014, 15:23 | #44 | |
Местный
Регистрация: 24.09.2013
Адрес: г. Ижевск
Сообщений: 931
Сказал(а) спасибо: 3,527
Поблагодарили 3,711 раз(а) в 841 сообщениях
|
Re: Конференция. Обсуждение результатов
Цитата:
|
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Arisha (19.05.2014), ditman (19.05.2014), Елена (20.05.2014), Ирина (19.05.2014), Маликов Роман (19.05.2014) |
19.05.2014, 15:25 | #45 |
Заблокирован
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,440 раз(а) в 3,616 сообщениях
|
Re: Конференция. Обсуждение результатов
|
Пользователь сказал cпасибо: | Маликов Роман (19.05.2014) |
19.05.2014, 15:29 | #46 | |
Местный
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,911
Сказал(а) спасибо: 18,920
Поблагодарили 11,430 раз(а) в 3,922 сообщениях
|
Re: Конференция. Обсуждение результатов
Цитата:
Но, повторюсь, добровольно можно на себя одеть хомут, а дальше "взялся за гуж, не говори, что не дюж". Нечего демагогически превращать добровольность в банальное разгильдяйство. |
|
19.05.2014, 15:33 | #47 | |
Пользователь
Регистрация: 28.01.2012
Адрес: Московская область
Сообщений: 68
Сказал(а) спасибо: 1,258
Поблагодарили 500 раз(а) в 76 сообщениях
|
Re: Конференция. Обсуждение результатов
Цитата:
Согласившись, все стараются делать дело хорошо, никто (почему-то уверена в этом) не хочет делать так себе. Но если бы согласившийся работал один, сам с собой...а тут вон нас сколько «перцев», иногда и дверью хлопнуть кто-то может, иногда и из себя выйти... жизнь, однако |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Елена (20.05.2014), Маликов Роман (19.05.2014) |
19.05.2014, 15:36 | #48 | |
Местный
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,911
Сказал(а) спасибо: 18,920
Поблагодарили 11,430 раз(а) в 3,922 сообщениях
|
Re: Конференция. Обсуждение результатов
Цитата:
Нельзя хлопать дверью, надо заранее поставить в известность о своем уходе, передать дела и выйти, мягко закрыв за собой дверь. Но, почему -то одни поступают так, а другие совсем иначе. И другие, при этом, считают себя правыми. Впрочем, что десять раз повторять одно и то же. Об этом уже писали, еще до конференции. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Елена (20.05.2014) |
19.05.2014, 15:38 | #49 |
Заблокирован
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,440 раз(а) в 3,616 сообщениях
|
Re: Конференция. Обсуждение результатов
Ну скажем так, что бы быть в составе какого нибудь руководства (без разницы где), надо быть хотя бы чуточку пофигистом, тогда и воинственный настрой оппонентов не страшен (ведь не 37-ой ) А пофигистов в этом отношении, маловато будет.
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | |
|
|