Движение

[SvetlanaCrosh]

Нашла очень интересную статью о движении собаки
http://www.coordinator-ua.org/statiy...ent/index.html

Может кому то будет интересно)

[эни]

хорошая статья))
её ещё Марина нашла, только не здесь разместила, а на голубом.
видимо в расчете, что там будет дискуссия

не будет.
и тут не будет)))

почитали и забыли))
кто понимает, тот думает.. ищет, работает на то, чтоб в движении не резало глаза ничего или подбирает пары анатомически так, чтоб оно потом бегало как надо бы.. а кто не понимает- тем и не надо- не интересно)))
судьи же разные- одному надо движения, другому картинки

[Марина и Конрад]

эни, у меня теперь бзик рассматривать собак не в статике, а в динамике. Как же всё видно!
И, как мало у нас собак со сбалансированными и правильными движениями ...
Иногда смотришь, стоит красиво собака, а как тронется с места ...

[эни]

Сообщение от Марина и Конрад

стоит красиво собака, а как тронется с места ...

вот тоже есть уйма нюансов, одни из...

***Бывает хорошо "отдрюканная" (простите, я по-нашенскому, по деревнески) собака и стоять она обучена.
И темп правильно подобран.
Все грамотно.
Но в свободном движении все косяки будут навиду, потому что технически эта "конструкция" по другому двигаться не может, хоть убейся))

а есть собаки, которые с удачной анатомией и стоят они красиво сами, никто их не учил. Просто в силу того, что они обладают тем самым правильным набором костей, гармоничным в соотношении друг с другом (и не важно, что там где коротковато или не того наклона) они по другому стоять не могут.

а не было надобности махать/бегать, темп держать и получается, что в движении "чего попало пишет" (тоже уйма нюансов).

так вот я к чему- все требует работы.
хочешь показать собаку во всей красе при её данных - будь готов попотеть)))

[NatashaZ]

Сообщение от эни

хорошая статья))

Инна, я эту статью уже давно читала. И её так же разобрали в пух и прах на форуме КО. Буду говорить про КО, так как кавказисты разбирали. Ну так вот, фото взяты именно не корректные, в натуре те собаки так не двигаются. Что бы рассуждать о правильных движениях, надо брать не оду фотографию, а много и покадрово.

[Ирина]

Сообщение от эни

***Бывает хорошо "отдрюканная" (простите, я по-нашенскому, по деревнески) собака и стоять она обучена. И темп правильно подобран. Все грамотно. Но в свободном движении все косяки будут навиду, потому что технически эта "конструкция" по другому двигаться не может, хоть убейся))

Сто "спасибок" бы поставила .
Показывают в основном на той скорости к которой собака приучена. Иной раз посмотришь, красиво "летит", а на замедленном темпе двигаться не может, тут же и хромота вылезает и вихляния или другая куча нюансов разных.
Или наоборот, на неспешной рысце вроде двигается нормально, а как ускориться нужно, дык начинается "цирк с конями".

[Марина и Конрад]

Сообщение от цархана

Что бы рассуждать о правильных движениях, надо брать не оду фотографию, а много и покадрово.

Может попробовать сделать такую съёмку на ближайшей монке?

[Титова Полина]

Сообщение от Марина и Конрад

Может попробовать сделать такую съёмку на ближайшей монке?

Я бы с удовольствием посмотрела!

[Ирина]

Сообщение от Марина и Конрад

Может попробовать сделать такую съёмку на ближайшей монке?

Марина и Конрад,Марин, если сделать такое на монке, то обидки начнуться.
Опять лезу (Ира помни - инициатива наказуема!)..
Могу предложить сделать такую съемку не на выставке, а где нибудь на площадке по предварительной договоренности с владельцами.
Т.е. допустим взять несколько собак (3-4)от оч.хора до Чемпиона, но приблизительно одного возраста и соц. условий содержания, и на них это дело попробовать разложить.
Если конечно желающие найдутся.
В свою очередь могу предложить свою Аську. Это "шило в заднице" всегда за любой кипеж, лишь бы на месте не сидеть.
Камера есть, раскадровку сделать тоже не проблема.

[Марина и Конрад]

Сообщение от Ирина

Если конечно желающие найдутся.

Мне своих на вопыты не жалко!
Только вот нам до Москвы не близко. Может в КЗ, где-нибудь в сторонке?

[Титова Полина]

Сообщение от Ирина

соц. условий содержания, и на них это дело попробовать разложить

Мы сразу отпадаем

[Ирина]

Сообщение от Марина и Конрад

Может в КЗ, где-нибудь в сторонке?

В КЗ я к сожалению не еду, тем более с собаками (безлошадные мы). Если только кого нить "подбить" на энто дело из тех кто едет)) Да и на монки ездят в основном "достойные", мало кто согласится добровольно своего "оч.хорика" по полочкам раскладывать

[эни]

Сообщение от цархана

фото взяты именно не корректные,

Наташа, обычно какова цель статьи такие и фоты))
Цель там хорошая- обратить внимание на то, что все таки не стоит за эффектным породным экстерьером, забывать про анатомию и движения собаки.

Кстати, вот посмотрела в этот раз монку немцев от и до.
И Выгузов отдавал предпочтение тем ПП, которые правильно двигаются.
Смотрела на одно из сравнений с интересом (яж тоже по-своему "судила")
и я металась между классной шикарной головой с типажом вместе и более простоватой по экстерьеру, но прекрасными движениями, сукой.
.. я таки не смогла определиться))) - а судья выбрал попроще но с отличными движениями
прям зауважала я этого довольно молодого судью
.. не все потеряно в жизни))))))))
все таки выставка- это отбор в плем.перспективу

[эни]

ну и вот ещё- статья такая есть- я её сюда бАхать-то не буду.. много там.
но, кому интересно и там можно почитать.

http://shihtzu.mybb.ru/viewtopic.php?id=393

склероз у меня, мне ею кто-то поделился раньше или сама набрела.
в любом случае, если поделились- Спасибо!!

у меня, например, другое стало отношения к скелету и движениям))))

пс.. ах да... проверки лучше делать без фанатизма.. ибо вывихов чтоб не натворить .. если у кого энтузиазизма полно

[эни]

Сообщение от Ирина

В свою очередь могу предложить свою Аську.

Сообщение от Марина и Конрад

Мне своих на вопыты не жалко!

оо, ну девушки, вам респект
я вот в своих силах не уверена)))
вернее сама для себя и с инструктором я разбираю своих и по полочкам и всяко.. хоть по запчастям (образновыражаясь)... но не уверена, что смогу это сделать афишируя на форуме ... боюсь за "адекватность" со своей стороны))))))

Сообщение от Ирина

Камера есть, раскадровку сделать тоже не проблема.

раскадровка вообще штука такая суперская

[эни]

Сообщение от цархана

Что бы рассуждать о правильных движениях, надо брать не оду фотографию, а много и покадрово.

что я и делаю, когда мне в руки попадает хороший аппарат))))
особенно удобно где нажимаешь на кнопочку 1 раз, а фоток делается уйма

[Марина и Конрад]

Может попробовать снять видео и разложить на кадры или воспроизвести замедленно?

[эни]

разница есть все равно, замедленный кадр или фиксированный момент.
хотя разглядеть что хочется, все равно можно и там и там

[SvetlanaCrosh]

Сообщение от Ирина

Марина и Конрад,Марин, если сделать такое на монке, то обидки начнуться.
Опять лезу (Ира помни - инициатива наказуема!)..
Могу предложить сделать такую съемку не на выставке, а где нибудь на площадке по предварительной договоренности с владельцами.
Т.е. допустим взять несколько собак (3-4)от оч.хора до Чемпиона, но приблизительно одного возраста и соц. условий содержания, и на них это дело попробовать разложить.
Если конечно желающие найдутся.
В свою очередь могу предложить свою Аську. Это "шило в заднице" всегда за любой кипеж, лишь бы на месте не сидеть.
Камера есть, раскадровку сделать тоже не проблема.

Могу присоединиться) Кара пр возрасту для таких экспериментов мало подходит, а вот фотоаппарат позволит помочь, скорость съемки 11 кадров RAW в секунду со следящим автофокусом) Так что если надумаете встречаться и будет нужна помошь пишите

[эни]

Статья не нова.
Ссылкой с первоисточника ставить не хочу.


"
ТИПИЧНАЯ ВЫСТАВОЧНАЯ СОБАКА.
_________________________ __________________

Барбара Шварц( Барбара Шварц – ее первой породой были колли (заводчица с 1961 года), она лицензирована по судейству экстерьерных рингов и юниорского хэндлинга)

Я думала о выражении «типичная выставочная собака» и сама часто использовала этот термин. Споры по этому поводу заставили меня четко сформулировать это понятие.
Типичная выставочная собака является обобщенным воплощением породы. И почти всегда она являет собой пример непростительного недостатка – ПОСРЕДСТВЕННОСТИ. Она похожа на всех собак этой породы, выставляемой в данной местности. У нее нет явных недостатков, но нет и явных достоинств, что выделяло бы ее среди других собак в ринге. Она наиболее выигрышно смотрится в профиль, поскольку особенности породы, которые видны в анфас, в профиль не так заметны. В профиль она может смотреться даже утрированной, напоминая схематичный рисунок породы. Типичная выставочная собака обычно имеет длинную шею, но не всегда правильного выхода. Это чаще всего прямоватая собака с прямым передом, очень обильной шерстью, излишними углами задних конечностей. И главное, такая собака всегда НА ВЗВОДЕ. Даже если это порода, которая не должна быть постоянно НА ВЗВОДЕ. Движения типичной выставочной собаки очень эффектны. Она высоко несет голову из-за прямого переда. Из-за излишних углов задних конечностей перед собак приходится сильно подвешивать на ринговке. Собака бежит быстро, передние ноги едва касаются земли, а задние высоко задираются сзади. (Я называю это «чемпионским летящим аллюром»). Непосвященному может показаться, что животное действительно эффективно покрывает расстояние с хорошим толчком. На самом деле, оно тратит много энергии впустую. Хорошо движущееся, правильно сложенное животное (включая волка и койота) опускает голову примерно на 10:00 и выбрасывает вперед передние ноги так, что пальцы приземляются на проекции носа на землю. Задние ноги не задираются высоко сзади, а движутся под животным, приземляясь по диагонали с передними. В движениях нет высокого вскидывания. На самом деле, должно создаваться впечатление не быстрого движения, а легкого и эффективного, при котором нет бесполезного расходования энергии. Настоящий представитель породы может не выглядеть эффектным, но будет сильно отличаться от остальных участников. Когда вы видите класс практически одинаковых собак, в котором одна собака не похожа на остальных, помните, что, возможно, она и является правильной, а остальные – нет." (с)

..вообще всю статью хочется выделить жирным шрифтом и красным цветом.

пс.. вот честно.. голова начинает болеть как футбольный мяч.. особенно после фотоотчетов с монок... за которые, как бы там ни было, огромнейшее спасибо фотографам

[эни]

вопрос: Кого разводите, Господа-заводчики???
ну ладно головы... там вообще кто во что горазд... но корпуса и форматы...

(зашла в "злой заводчик" поматериться.. почитала.. посмеялась до слез и ушла... блин.. человеческий фактор...)

[Елена]

эни, Инна,выставочные животные сильно отличаются от животных вообще(и не только в нашей породе).Иногда задумываюсь...вот щенок без доков что в коровнике рождён в фермерской стае москвичей может он и есть правильный....и с корпусом и движением....и здоровьем
Ведь никто ненабегивает дворню безродную....а как движется,и с углами всё в норме,и выход шеи и км наматываются за день без устали немалые.
Портим мы породу своей "селекцией".Подбором пар занимаемся...а в стае вяжутся сильнейшие а не титулованные.Может в этом и есть правда жизни....ну уж здоровья точно.

[эни]

Сообщение от Елена

Портим мы породу своей "селекцией"

не-не-не... селекции в породе, как таковой, нет (кто считает что оно есть- с удовольствием бы почитала где..), по крайней мере в том и этом году)))

по крайней мере чего-то подобного-


"Селе́кция (лат. selectio — выбирать) — наука о методах создания новых и улучшении существующих пород животных," (с)

а вот это-

Сообщение от Елена

Подбором пар занимаемся..

..есть

вопрос направления

Сообщение от Елена

а в стае вяжутся сильнейшие

в стае- да, но стая не порода, там рулит авторитет и наглость

[эни]

Сообщение от Елена

вот щенок без доков что в коровнике рождён в фермерской стае москвичей может он и есть правильный....и с корпусом и движением....и здоровьем

так я к тому и писать сподвиглась))).. что от двух "неправильных" родителей, с закрепленной "неправильной" анатомией, вероятность, что родится что-то "правильное", практически нулевая.

Ну ладно судьи.. судьи- породники на эту же "мишуру" ловятся... с них спрос какой- что видят, то и поют/проводят экспертизу того поголовья которое наразводили люди, породой занимающиеся.. каждый в силу своих способностей... а потом обиды на всякие "эпитеты" по поводу нашей породы...

Чтоб породу создать потребовалось более 60 лет.. а чтоб обратно в тузиков превратить (даже не в исходные породы..) надо всего пару-тройку лет.

[Елена]

Инна,от твоего поста веет безысходностью....откуда такое разочарование?Ты своими детьми довольна?