Прибылые пальцы.

[Алексей]

Здравствуйте. У меня кобель МС , 3 месяца, скажите не поздно ли удалять прибылые пальчики? И как их удаляют на всех, или можно только на задних, просто на передних лапах они вроде держатся основательно, а на задних при ходьбе они прям болтаются. Спасибо.

[Arisha]

Алексей,
удалить прибылые пальцы можно и в 3 месяца. Их удалить придеться, они будут мешать собаке, травмироваться.

[Елена]

Алексей, вопрос "праздный" если сочтёте нужным,то ответите: почему щенку не были удалены пальцы в отчем доме,т.е. заводчиком?

[Артемида]

Сообщение от Алексей

Здравствуйте. У меня кобель МС , 3 месяца, скажите не поздно ли удалять прибылые пальчики? И как их удаляют на всех, или можно только на задних, просто на передних лапах они вроде держатся основательно, а на задних при ходьбе они прям болтаются. Спасибо.

а на передних лапах пальцы не удаляют...только на задних

[Елена]

Главное в этом деле правильно и полностью удалить прибылой палец. Потому что иногда палец состоит только из кожного мешочка с коготком. Но иногда палец имеет кости и сформированные суставы и вот их-то и надо удалить полностью. Как я говорю, надо вычленить кость из суставной сумки. Иначе по мере роста щенка прибылой палец будет виден как дефект кожи на задней лапе.

Иногда начинающие заводчики ничего не знают о прибылых пальцах и не удаляют их в надлежащее время. К актированию получают щенков с прибылыми пальцами на задних конечностях. Это замечают работники клуба, где состоит заводчик при актировании. И вот тут уже могу сказать одно. Щенку предстоит операция после цикла прививок уже под общим наркозом. И это будет довольно серьезное оперативное вмешательство, особенно если палец сформирован полностью.

Взрослым собакам прибылые пальцы тоже можно удалять. Обычно это делается под общей анестезией и только ветеринарным врачом.

Советую удалять прибылые пальцы у собак, которые постоянно подвергаются грумингу. Это такие породы как пудели, кокер спаниели, йоркширские терьеры, черные терьеры, шнауцеры. Некоторые заводчики удаляют пятые пальчики щенкам даже на передних лапах, чтобы не было травмирования их инструментами при стрижках и вычесываниях.

[Елена]

Артемида, у нашей породы я согласна,но у некоторых,особенно охотничьих удаляют и на передних тоже.
А например у биаров,даже на задних не удаляют по стандарту.

[Артемида]

Сообщение от Елена

у биаров,даже на задних не удаляют по стандарту

на задних лапах у многих пород не удаляют...у Испанских мастифов за отсутствие прибылых можно вАще дисквал получить...
Лена, да Вы что?! про передние в первые слышу...

[Елена]

Сообщение от Артемида

про передние в первые слышу

так я тоже это я в инете "надыбала"

[Марина и Конрад]

Наличие прибылых пальцев - дисквалифицирующий порок.
Значит, если заводчик вовремя удалил прибылые пальцы, то всё отлично, а если нет, то дисквал? Как-то всё просто, а просто ли? Что стоит за этими пальцами?
Вычитала, что это рецессивный ген несёт. Что прибылые, пальцы признак вырождения, статистика при близкородственном скрещивании не желательного генотипа. Сука вяжется с одним кобелем, полный набор прибылых пальцев, помет слабый и не очень качественный. Вторая вязка с другим кобелем и нет ни одного прибылого пальца. Щенки сильные, породные.
Если за не удалённые прибылые пальцы ставят дисквал как за порок, то значит есть какие-то основания, кроме того, что они у собак зачастую травмируются?
Может быть генетика где-то даёт сбой и показывает нам не разумным, что такое повторять не нужно? Ведь наличие прибылых пальцев, равно как и прикус и наличие зубов, может проявляться через поколения, значит не всё благополучно с предками?

[NatashaZ]

Вычитала, что это рецессивный ген несёт. Что
прибылые, пальцы признак вырождения,
статистика при близкородственном
скрещивании не желательного генотипа

Марина,это глупость.Есть породы,где наличие этих пальцев обязательно и вроде они не выродились и не собираются это делать.
Прибылые пальцы встречаются во всех породах и их так же удаляют.

[Марина и Конрад]

Удаление прибылых пальцев - это хирургическое вмешательство с косметическими целями, предусмотренными стандартом или просто вмешательство, которое должно оставлять собаку без оценки? Хотя, кто на это обращает внимание.

[Марина и Конрад]

Сообщение от цархана

Есть породы,где наличие этих пальцев обязательно и вроде они не выродились и не собираются это делать.

В этих породах этот признак считается доминантным, например пиренейская собака.
Понятно, что это просто атавизм.
Значит в дисквалифицирующие пороки наличие прибылых относят только из-за невнимательности заводчика?

[NatashaZ]

Сука
вяжется с одним кобелем, полный набор
прибылых пальцев, помет слабый и не очень
качественный. Вторая вязка с другим кобелем
и нет ни одного прибылого пальца. Щенки
сильные, погодные.

Марина,это так же может получится и при вязке одной пары.Это не конструктор, гены "складываются" не под копирку.

[Марина и Конрад]

Сообщение от цархана

это так же может получится и при вязке одной пары

Тогда получается, что отрезал и забыл?
А у меня в голове, как в сказке про белого бычка " А почему это порок, да ещё дисквалифицирующий?"

[Марина и Конрад]

Дисквалифицирующие пороки:
Трусость или излишняя возбудимость.
Все отклонения от ножницеобразного прикуса.
Неполнозубость (один и более зубов).
Перекос челюсти.
Коричневые веки и мочка носа.
Голубые, зеленые глаза, разноглазие, наличие прибылых пальцев.
Несбалансированные движения.
Иноходь.
Кобели в сучьем типе.
Крипторхизм полный и односторонний.

Вон сколько пороков, причём серьёзные для породы, а среди них и прибылые пальцы. Я бы не спрашивала, если бы они были как недостаток и оценка не выше "хорошо", а тут дисквал.

[NatashaZ]

Сообщение от Марина и Конрад

Тогда получается, что отрезал и забыл?
А у меня в голове, как в сказке про белого бычка " А почему это порок, да ещё дисквалифицирующий?"

Марина,а давайте тогда исключать всех, от кого получены эти пальцы, а так же всех близких родственников(они будут носители).Вязать кого можно будет?А никого!

[Марина и Конрад]

Сообщение от цархана

Марина,а давайте тогда исключать всех, от кого получены эти пальцы, а так же всех близких родственников(они будут носители).Вязать кого можно будет?А никого!

Так потому и спрашиваю, что если ничего за пальцами этими нет, то почему порок?

[Елена]

Марина и Конрад, может заглянет тот,кто СТАНДАРТ утвердил и объяснит.
А почему удалять надо,даже любимой дворняжке...чтобы травм избежать.Буквально на днях знакомый пожаловался что опять палец на прогулке повредили...ругаю,что надо было убрать вовремя.

[Марина и Конрад]

Сообщение от Елена

А почему удалять надо

Этот момент мне понятен, т.к. иногда травмируется и пятый палец на передней лапе. Что уж говорить про прибылые.
А вот почему порок, а не просто недостаток? Это хочется услышать.
Ведь их наличие стоит в одном ряду с неполнозубостью, крипторхизмом, иноходью и т.д.

[sis]

Сообщение от Марина и Конрад

Этот момент мне понятен, т.к. иногда травмируется и пятый палец на передней лапе. Что уж говорить про прибылые.
А вот почему порок, а не просто недостаток? Это хочется услышать.
Ведь их наличие стоит в одном ряду с неполнозубостью, крипторхизмом, иноходью и т.д.

У меня тоже как-то этот вопрос возникал.

[Марина и Конрад]

Сообщение от sis

У меня тоже как-то этот вопрос возникал.

Если это только, наличие прибылых пальцев на выставке, не белее чем порок по красоте. Иначе, удаление прибылых пальцев - это сокрытые дисквалифицирующего порока (возможно серьёзного). Интересует именно наша порода!

[Марина и Конрад]

Взять заворот века. Оставят собаку без оценки, как больное животное. Дисквал за это не предусмотрен. Можно своевременно прооперировать, подлечить. И не заметно, видимо, будет. А проблема останется и пойдёт дальше, если собака будет вязаться. А прибылые - сразу дисквал. Значит это что-то более серьёзное? Можно хвост подкорретировать, глазки подлечить, яичко вставить, прибылые удалить и вперёд за победами?

[эни]

Сообщение от Марина и Конрад

яичко вставить

...
http://worldface.net/baiki/17576-dik...-doberman.html ... баян конечно))

а некоторым даже вон наличие 2 йаек не помогает .. не стоит... печальная история... а может... сиалексс- а что? а вдруг?майл 1

[NatashaZ]

Раз заговорили про прибылые пальцы на задних конечностях и то что они порок и при удалении мы это скрываем, то ни кто не подумал о том, что и на передних ногах они как бы есть? )))Но их не удаляют (обычно), так как они не травмируются.

[Марина и Конрад]

Сообщение от цархана

а давайте тогда исключать всех, от кого получены эти пальцы, а так же всех близких родственников(они будут носители).Вязать кого можно будет?А никого!

А как же стандарт? В нём прибылые пальцы прописаны как порок! Значит не всегда в разведении надо руководствоваться стандартом? Если есть возможность обойти закон, то почему бы и нет? Ратуем за стандарт, а тут "чик" и нет проблемы.
Только вопросы остаются:
Что делать с собакой, носителем порока (в нашем случае, прибылых пальцев)?
Что делать с однопометниками носителя, если они не имеют прибылых пальцев?
Что делать с родителями этого помета, ведь понятно что пальцы сами по себе не выросли, их мама или папа за собой притащили?
Очевидно, что есть куча других проблем, серьезных проблем со здоровьем, психикой, темпераментом, строением наших собак. А тут какие-то пальцы!
Только вот получается, что даже с удалёнными прибылыми пальцами, собака от рождения всё равно брак.