Хвост

[SvetlanaCrosh]

А уж об отсутсвии маневренности у собак с отсутствием хвоста вообще молчу))) У меня живет безхвостая француженка, ее маневренности любой бигль обзавидуется

[Марина и Конрад]

Сообщение от SvetlanaCrosh

их анатомия позволяе сохранять отличный баланс движеия без помощи так называемого "руля"

Правильная анатомия - это замечательно! Но, быстро двигаться, такой анатомии без хвоста, проблематично будет.

[Марина и Конрад]

Сообщение от SvetlanaCrosh

А уж об отсутсвии маневренности у собак с отсутствием хвоста вообще молчу)))

Полезная вещь, иногда!

[NatashaZ]

Сообщение от эни

Очень жалко времени на проделанную работу, что вытащили Вадика спецом на площадку клуба, чтоб поснимать и пофоткать.

Инна, скажи спасибо Ирине от меня. Я всё в домашний архив заныкала.

Сообщение от эни

Наташ, ты хотела тему грохнуть, грохай, пусть дальше живут в "мирном" невЕдении, пусть вяжут тех у кого кроме хвоста.. поглядеть не на что.

Фото ,причастных ко мне, собак удалю с хостинга,желание уже давно было это сделать.

Сообщение от эни

Сделано было с целью показать достоинства кобеля, из лучших побуждений.

Не делай добра, не получишь...
Я ж тебя предупреждала, что будет...впредь наука.

[NatashaZ]

Сообщение от Марина и Конрад

Мне нравится выражение судей "Собаке физики не хватает". Как думаете, о чём это?

Каким местом это выражение к хвосту?

[Елена]

Натаха,не гони ерунду!
Фото она удалит?!
Собак надо знать в морду,твои это заслужили. Они должны быть узнаваемые....Смотришь фото с выставок и видишь чьего роду племени.Интересно и познавательно отслеживать поколения,что передали,что изменилось....Так что,не глупи,пожалуйста форум породный и тут просто должны быть фотки породных животных.

[Марина и Конрад]

Сообщение от цархана

Каким местом это выражение к хвосту?

Да абсолютно никаким!
Проверка на бдительность!

[Марина и Конрад]

Сообщение от цархана

Не делай добра, не получишь...

Чего всё обижаться?
Вон, мне сегодня Светлана весь день не мытьём так катаньем и намёками, и всяким разным, что мою собаку только хвост "на плаву" и держит, в связи с никудышней анатомией.
И, что мне теперь со Светланой делать, а может пойти волком спеть? Её-то собаку я не трогала, вроде как? Корпоративная солидарность?
Хотя, чего это я? Мы очень даже в теме, голова красивая и окрас соболиный!
Ах-да, хвост нормальный!
Можете начать обсуждать, не возбраняется! Потому, как эта собака используется в разведении, и не просто собак за забор рожать будет (мечты-мечты, как вы прекрасны!).
А ещё лучше, давайте всем собакам дифирамбы петь! Ведь не дай Бог на какую косо глянешь, ниЗяяя!..
Сразу что-то Льюис со свой "Алисой" на ум приходит:
— А где я могу найти кого-нибудь нормального?
— Нигде, — ответил Кот, — нормальных не бывает. Ведь все такие разные и непохожие. И это, по-моему, нормально.

[SvetlanaCrosh]

Марина и Конрад, Вы сами выложили фото своих собак, я Вас спросила считате ли Вы нормой порожение их хвостов на фото, Вы высказали свою точку зрения, я свою.
Я Вам привела примеры в прользу своей точки зрения, а уж про безхвостых собак ... Вы хоть посмотрите как они двигаются и маневрируют! Отлично живут без хвоста! Так же и собаки с хвостами постоянно скрученными кольцом, например бесенджи, у них тоже нет проблем с маневрированием. Или например кане-корсо с купированными хвастами, Вы видели их в работе? Так что итог один:

Сообщение от SvetlanaCrosh

у собаки с хорошей анатомией и балансом хвост не должен работать как Вы выражаетесь "рулем", пользоваться хвостом как "рулем" будет только та собака у который проблемы с анатомией и балансом.

Напимер у Ская проблем с балансом нет, он несет хвост трубой, а у его мамки Шелби эти проблемки есть, у Елки нет проблем, у Касла нет. У Ники есть. Просто надо уметь реально взглянуть на своих собак, без розовых очков и мысли о том что твои собаки идеальны, и самое главное найти в себе силы признать, в первую очередь самой себе и для своей же пользы, недостатки своих собак, когда таковые есть( а собак идельных, без недостатков я пока ни разу не видела))). И не важно серьезные это недостатки или нет.

Сообщение от Марина и Конрад

И, что мне теперь со Светланой делать, а может пойти волком спеть? Её-то собаку я не трогала, вроде как? Корпоративная солидарность?

Так кто ж мешает? Я совсем не против) Я то в породе плаваю, и для меня Кара красотка) Но хочется же знать плюсы и минусы своей собаки, любить то я ее от этого меньше не буду, да и идеальных собак полностью и во всем подходящих по стандарту в природе не существует)

[SvetlanaCrosh]

Прошу прощения у Всех за ошибки в словах, пишу с телефона, иногда не те буковки набиваются, не всегда вспоминаю что надо проверить что получилось...

[Марина и Конрад]

Сообщение от SvetlanaCrosh

Просто надо уметь реально взглянуть на своих собак, без розовых очков и мысли о том что твои собаки идеальны, и самое главное найти в себе силы признать, в первую очередь самой себе и для своей же пользы, недостатки своих собак, когда таковые есть( а собак идельных, без недостатков я пока ни разу не видела)))

Вот именно, а не кричать сразу " Всё грохну-бахну!"

Сообщение от SvetlanaCrosh

Вы хоть посмотрите как они двигаются и маневрируют!

Да хоть смотрю! У каждой породы свои типичные только для неё движения, это так, между прочим.

Сообщение от SvetlanaCrosh

Вы сами выложили фото своих собак

Вроде бы, фото только одной собаки было выложено?
У той собаки, что я разместила фото, всё в порядке с хвостом и тем как она его несёт! Только у неё, из наших собак, наклон крупа, именно наклон, то, что доктор прописал.
Я не стыжусь своих собак! Я реально смотрю на вещи, спокойно могу разговаривать об их недостатках, дабы постараться от них уйти в дальнейшем или хотя бы не закрепить. Потому-то эта собака и была выставлена мной на подбор пары.
У неё длинная поясница за счёт короткого крупа, и как следствие - мягкая спина. Чуть длинновато бедро, потому-то в стойке и поднимает зад. Хотелось бы пообъёмнее ребро. Но, это будет уже другой типаж.
Все эти недостатки видны и в стойке, и на шаге. Но, когда собака начинает двигаться, то недостатки не лезут в глаза, а виден баланс. Это отмечали большинство судей. Как-то на выставке Герасимова несколько раз просила пробежаться, а потом смотрела собаку в стойке. Её слова, что это удивительно, какой у собаки баланс в движении.

Сообщение от SvetlanaCrosh

я Вас спросила считате ли Вы нормой порожение их хвостов на фото

Да, это норма! Что в её хвосте не нравится?

Сообщение от SvetlanaCrosh

Но хочется же знать плюсы и минусы своей собаки

Для этого есть заводчик и судьи.

[Марина и Конрад]

Вот хвосты трёх МС в возбуждённом состоянии.
И, только у одной собаки хвост продолжает линию крупа и поднимается над спиной хорошим серпом.

[Марина и Конрад]

Вот обсуждаемая собака в движении. Она так уж прям плоха? Сплошной недостаток? Так выведу из разведения, не проблема! И истерик по этому поводу устраивать не буду.



Тем более, что моя огромная вина перед собакой, что формирование у неё закончилось очень рано...

[Марина и Конрад]

Вот они, все достоинства и недостатки этой собаки. Я реалист, Слава Богу!

[Ольга.]

Сообщение от Марина и Конрад

Для этого есть заводчик и судьи.

А вот по этому поводу после вчерашнего увиденного мучают меня сомнения...
Заводчик? А если он обычный владелец? Тогда клуб. Так? Где есть кинолог. А если в клубах сейчас сплошная коммерция? Больше членов клуба, больше пометов, больше участников выставок... и т.д. как по цепочке.
А эксперты тоже сейчас собак из разведения не выводят иначе их приглашать судить не будут. Правда? Все взаимосвязано.
Я вчера имела возможность наблюдать чудо, которое под экспертизой Круценко получило оценку "отлично". Какой там хвост? Я на него даже и внимание не обратила, потому что там просто одна печаль. Метис..., но с документами из Иркутска, о пометах которых в свое время много писали на форуме и об их инбридингах на регистровых собак. Но! Документы в порядке! Экспертиза пройдена!

[Марина и Конрад]

Ольга., Ольга, ответ о заводчике и судьях был конкретно для Светланы, т.к.

Сообщение от SvetlanaCrosh

Я совсем не против) Я то в породе плаваю, и для меня Кара красотка) Но хочется же знать плюсы и минусы своей собаки,

В случае с этой собакой ответ будет получен более чем квалифицированный, если обратится к заводчику или сразу к обеим хозяйкам родительской пары.

[SvetlanaCrosh]

Сообщение от Марина и Конрад

Вот именно, а не кричать сразу " Всё грохну-бахну!"

Простите, а ко мне эти слова какое отношение имеют?)))

Сообщение от Марина и Конрад

Да хоть смотрю! У каждой породы свои типичные только для неё движения, это так, между прочим.

Конечно у каждой породы свои, характерные именно для этой породы движения. Но мы же говорим не об этом! Мы говорим использовании хвоста как руля) Скажите пожалуйста каким образом передвигаются породы и купированными или короткими или свернутыми кольцом хвостами? Они что не вписываются в повороты или что? Как отсутсвие хвоста влияет на их маневриность? Ведь судя по Вашим словам такие собаки вообще не могут нормально передвигаться...

Сообщение от Марина и Конрад

Для этого есть заводчик и судьи.

класс отличное мнение, которое не помешало Вам обсуждать хвост кобеля

[SvetlanaCrosh]

Марина и Конрад, на форуме уже было предложино провести семинар по породе, привести на него собак и разобрать каждую из них по косточкам. Лично я самая первая привезу Кару на такой разбор, т.к. мне действительно это интересно, и я не пытаюсь ни от кого скрыть ни чего о своей собаке) А Вы готовы привести своих собак?

[Марина и Конрад]

Сообщение от SvetlanaCrosh

Простите, а ко мне эти слова какое отношение имеют?)))

А Вы увидели обращение именно к Вам? Я лишь процитировала Ваши слова ни о ком конкретно. Ответ был дан такой же!

Сообщение от SvetlanaCrosh

Мы говорим использовании хвоста как руля)

Все собаки хвостами рулят, кроме москвичей... И, даже хвост, который в движении задирается. Потому, как с коротким крестцом собаке так удобно.
Собаки с купированными хвостами тоже ими рулят, т.к. оставляются 2-3 позвонка.
Не понимаю, почему столько негатива сами развели о вышеупомянутом кобеле?
Крестец влияет лишь на то, как несётся хвост. Это не влияет на длину и наклон крупа, а также хорошие движения.

Сообщение от SvetlanaCrosh

класс отличное мнение, которое не помешало Вам обсуждать хвост кобеля

Светлана, процитируйте мне, пожалуйста, меня же, где я обсуждала ВСЕГО кобеля? Был вопрос про хвост.
Вот Вы по моей собаке проехались, а я по Вашей не стала, т.к. меня у неё ничего не заинтересовало (в плане непонятного).
Если меня ещё какой-то вопрос по какой-то конкретной собаке заинтересует, то я его тоже задам. Если увижу собаку на выставке или её фото в свободном доступе. Разве это криминал?
Вопросы задаются многими, только не всем дано объективно и тактично ответить на них.

[Марина и Конрад]

Сообщение от SvetlanaCrosh

А Вы готовы привести своих собак?

Всех сразу? Да без проблем, привезу! Только помогите тогда с перевозкой, если у Вас есть желание увидеть их вместе в одном месте.

[Марина и Конрад]

Сообщение от SvetlanaCrosh

привести на него собак и разобрать каждую из них по косточкам

Светлана, через несколько дней Вы со своей собакой будете на моно в Ярославле. Открывайте глаза пошире и повнимательней слушайте. Возможно и будет разбор "полётов" по головам, хвостам и косточкам. Если повезёт.

Сообщение от SvetlanaCrosh

было предложино провести семинар по породе

Вот как Вы себе представляете мы будем слушать о чём говорят, если у 2-х людей в руках будут 3 МС? А рядом ещё много москвичей? Это будет рабочая обстановка или спасайся кто может?

[SvetlanaCrosh]

Сообщение от Марина и Конрад

Всех сразу?

А что у Вас их очень много?)

Сообщение от Марина и Конрад

Светлана, процитируйте мне, пожалуйста, меня же, где я обсуждала ВСЕГО кобеля? Был вопрос про хвост.
Вот Вы по моей собаке проехались, а я впо Вашей не стала, т.к. меня у неё ничего не заинтересовало (в плане непонятного).
Если меня ещё какой-то вопрос по какой-то конкретной собаке заинтересует, то я его тоже задам. Если увижу собаку на выставке или её фото в свободном доступе. Разве это криминал?
Вопросы задаются многими, только не всем дано объективно и тактично ответить на них.

Процитируйте мне где я написала, что Вы обсуждали всего кобеля? Я написала пр его хвост.
Где я проехалась по всей Ваше собаке? Вы выложиле фото с примером "как надо" держать хвост, мое мнение отличилось от Вашего. И до сих пор отличается. Изначально я тоже просто задала вопрос. Который в дальнейшем начал обсуждаться. Я вроде и объянила свою точку зрения и на чем она основывается. При этом заметьте, я написала и о своих собаках, и написала что у некоторых из них тоже есть данная проблема, и причины у всех разные.

[SvetlanaCrosh]

Сообщение от Марина и Конрад

Светлана, через несколько дней Вы со своей собакой будете на моно в Ярославле. Открывайте глаза пошире и повнимательней слушайте. Возможно и будет разбор "полётов" по головам, хвостам и косточкам. Если повезёт.

Вот как Вы себе представляете мы будем слушать о чём говорят, если у 2-х людей в руках будут 3 МС? А рядом ещё много москвичей? Это будет рабочая обстановка или спасайся кто может?

Ну на выставки люди как то приходят! Так что не пойму от куда должна создаться обстановка "спасайся кто может"?

А на МОНО я естественно буду старать посмотреть и послушать, но не думаю что Реваз Ревазовичь будет работать на толпу.

Да и хочется мнение о собаке услышать именно от породника. Что породник объяснил как и что, что так, что не так, и как должно быть, к чему надо стремиться, от чего уходить. Чтоб можно было задать вопросы, если что не понятно. И чтоб все это на реальных примерах, а не печатным текстом, который каждый поймет по своему.

[Марина и Конрад]

Сообщение от SvetlanaCrosh

И до сих пор отличается

Потому, что Ваша собака его так не несёт? Так это объяснимо.

[Марина и Конрад]

Сообщение от SvetlanaCrosh

Ну на выставки люди как то приходят! Так что не пойму от куда должна создаться обстановка "спасайся кто может"?

Семинар. Все стоят не 3-4 минуты, слушают внимательно. А рядом, плотненько так, стая москвичей. Кобели, суки, щенки, у кого кто имеется... Подальше друг от друга не получится устроиться, т.к. тогда не услышишь о чём речь пойдёт.

Сообщение от SvetlanaCrosh

Что породник объяснил как и что, что так, что не так, и как должно быть, к чему надо стремиться, от чего уходить.

Светлана, у нас не один породник! У каждого своё мнение. Лично мне, интересно было бы послушать всех!