|
![]() |
![]() |
Местный
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Головина Е.В. (10.06.2019), эни (10.06.2019) |
![]() |
![]() |
|
Завсегдатай
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
|
![]() ![]() ![]() Цитата:
просто по описанию стандарта. с нуля! + порода молодая, очень молодая и собрана она из пород, которые не сильно друг с другом были схожи. Ольга правильно выше писала- каждый помет рассмотрите- все разные. .. ну за некоторым исключением, где собаки действительно очень препотентные и они очень стойко передают свои особенности экстерьера ..))) ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Местный
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
|
![]()
На мой взгляд, стандарт необходимо конкретизировать, т.к. сегодня в него влезает всё и вся. Отсюда и наши разногласия. И, на сегодня, мне видится, что прийти к чему-то общему будет очень сложно, т.к. у всех нас разные собаки, которые нравятся нам, но в тоже время не нравятся другим, а все они МС по сегодняшнему стандарту.
|
![]() |
![]() |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
![]() |
![]() |
Местный
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
|
![]()
Если рассматривать, с точки зрения типажности, собаку выбранную ЛПП на Всемирной выставке - мне нравится, честно!
|
![]() |
![]() |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
![]() |
![]() |
Местный
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Головина Е.В. (10.06.2019), Елена (14.06.2019) |
![]() |
![]() |
Завсегдатай
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
|
![]()
"назубок" так, как понял! так, как представляет себе стати собак, как они должны быть, по его мнению, а не так как на самом деле должно быть. помимо длины, ширины и всего остального, есть еще гармония в собаке, которая тоже вносит коррективы в длИны и прочее.
И каждый раз начиная хаять то, что "навыбирал" судья, вспомните, что все эти собаки не с потолка упали и это все мы разводим сами, ставя в определенные рамки тех, кто втягивается в эту породу позже! А судья выбирает из того, что видит и что представлено. и каждый раз это КОМПРОМИСС. потому что по большому счету, если руководствоваться вообще идеалом, то уйдете все с хорьками! что касается размера- я нигде не видела что породу ограничивают в костистости и размере. Единственное условие- чтоб "кости отлично бегали" и высота была не в ущерб обьему. |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Головина Е.В. (10.06.2019) |
![]() |
![]() |
|
Завсегдатай
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
|
![]() Цитата:
пс хочется размера- да! но не было подобного качества с другим размером ![]() подбирайте правильно, рожайте, растите крепкую собаку, чтоб ничего не болталось и будет вам всем недовольным большое и костистое во главе))) в этом плане никто по рукам-то не бьет)) по уму-то когда)) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Местный
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Анастасия В (10.06.2019), Ольга Д. (10.06.2019) |
![]() |
![]() |
|
Завсегдатай
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
|
![]() Цитата:
![]() я имею ввиду общие габариты, когда вся конструкция пропорционально увеличена)) это конечно из области фантастики)) ибо так не сделать ![]() но я к тому, что крупные собаки могут быть так же гармоничными, но к этому прийти сложно, имея на руках определенный.. "материал" - что есть то и есть, а стандарт размеры не ограничивает, есть лишь некоторые условия, которые в пользу. размер- это общее понятие, а не только высота) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
|
Местный
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва,Домодедово
Сообщений: 868
Сказал(а) спасибо: 3,536
Поблагодарили 7,468 раз(а) в 913 сообщениях
|
![]() Цитата:
На выставке хромала не только эта собака. Как бы не была хороша собака, но если она не продемонстрировала полноценных движений она не должна была выйти даже из класса. Для нас самое главное ЗДОРОВЬЕ и ТЕМПЕРАМЕНТ собаки, а типажность вторично. |
|
![]() |
![]() |
6 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Анастасия В (10.06.2019), Женева (10.06.2019), Илона К. (10.06.2019), Марина и Конрад (10.06.2019), Ольга Д. (10.06.2019), Юлия72 (10.06.2019) |
![]() |
![]() |
Местный
Регистрация: 10.03.2011
Адрес: Московская область
Сообщений: 300
Сказал(а) спасибо: 8,514
Поблагодарили 1,860 раз(а) в 298 сообщениях
|
![]()
Лена Трофимова, отвечаю на твой вопрос. И по экстерьеру и по характеру мне больше нравится Прада. Только я не поняла, зачем тебе это. "Недостатки" Геры я знала. Их гасили подборкой кобелей. Я в этом не сильна, подборку делала Е.Головина. Прада с характером, но за 4 занятия с хорошим кинологом, характер скорректирован. Я свободно хожу по многолюдному городу с провисшим поводком. Спасибо Юре Голубеву. При этом моя территория "на замке". Собака не подкупна.
|
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Головина Е.В. (10.06.2019) |
![]() |
![]() |
Местный
Регистрация: 22.02.2015
Адрес: Ленинградская обл.
Сообщений: 361
Сказал(а) спасибо: 1,170
Поблагодарили 1,026 раз(а) в 368 сообщениях
|
![]()
Все говорят об одном и том же, но как-будто на разных языках. Я так поняла, что большей массе не нравятся нынешние собаки (конечно, не все), но устраивает действующий стандарт. И тут о стандарте... Есть необходимость именно конкретизировать, а не изменять его. Либо изменения не должны противоречить действующим параметрам стандарта. А теперь почитайте тему на голубом форуме как пытается "подкорректировать" стандарт наш президент породы. Что то совсем "пропало", а что то изменилось в противоположную сторону. А нам тут на форуме Елена Владимировна сказки рассказывала, что всего лишь уточнения. Откуда то взялись энергичные движения, угол плс около 100 град вместо 90-100, скулы умеренно развитые, с плавным переходом к морде вместо хорошо развитые, переход ото лба к морде умеренно выраженный, плавный и глубокий; ни в коем случае не резкий и не короткий и тд
![]() Тема: "Сравнение Модели Стандарта (рекомендованной FCI), действующего Стандарта и проекта Стандарта (утвержден решением Комиссии РКФ по стандартам 26.04.2017" http://mstinfo.ru/showthread.php?t=3842 Теперь становится совсем неудивительна экспертиза на ЧП. Много призеров (1-4 места с "отлично") очень четко вписываются под редакцию модели стандарта ЕВ Головиной. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
Местный
Регистрация: 16.03.2011
Адрес: Тюменская область
Сообщений: 124
Сказал(а) спасибо: 4,107
Поблагодарили 329 раз(а) в 117 сообщениях
|
![]() Цитата:
Если память мне не изменяет, то именно Илоне при взгляде на Цапа было сказано, что по задумке порода должна была именно так и выглядеть. Цитата:
И тут не соглашусь - ни судя по своим щенкам, ни по щенкам за которыми наблюдала. Да есть разные, но уж точно не все.
__________________
"-Для меня не важно, на чьей стороне сила; важно то, на чьей стороне право." Гюго В. |
||
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Илона К. (10.06.2019) |
![]() |
![]() |
||||
Завсегдатай
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
|
![]()
.. вот сижу и думаю.. накой меня сюда потащило...
нет, не на разных, а о разном в чем он сильно меняется?? угол плеча 100, а не 90-100? так у кого есть эти 100? плечо чаще прямоватое и коротковатое, соотв-но и меняется наклон лопатки ..так это анатомия для чего надо 100, а не прямой и прочее- почитайте- даже в инете есть куча материала Цитата:
Цитата:
изменился полный облик собаки? Цитата:
скулы развитые- это квадратная голова резкий стоп- это у сенов, резкий стоп-то прорисуйте и потом линии параллельные - лоб и морда и посмотрите что получается и плавный и глубокий- это не затянутый- не путайте! и стандарт для судей, все верно! но разведенец (Юлия, да, прям спецом для Вас) - именно разведенец- тот кто породу разводит, а не множит, должен знать что требуется по стандарту и как, в соответствии со стандартом, подбирать пары, чтоб было в стандарте. разведенец и размноженец- не путайте!! прям бесит уже. ну ладно новичкам нравится слово- о! заводчик))) разведенец, звучит как-то не сильно наверное эффектно)) негативный смысл, это уже дело.. рук людских.. и голов)) Цитата:
каждому нравятся СВОИ собаки)))) потому что у каждого собака по своему стандарту)) и выше, по-моему, уже даже по картинке написали что в черепе узковат портрет)) а фантазировать не надо- я как раз говорю- по написанному "соберите" собаку. без додумок. пс. ну всё))) хватит)) развлекайтесь дальше))) |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Местный
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
|
![]()
Почему-то очень часто употребляется слово "сложно". Если вся в проблема в "материале", так замените его на "более качественный и подходящий". Это нормальная практика в разведении. А то получается как в песне "я его слепила из того что было..."
|
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Илона К. (10.06.2019) |
![]() |
![]() |
Местный
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
Местный
Регистрация: 16.03.2011
Адрес: Тюменская область
Сообщений: 124
Сказал(а) спасибо: 4,107
Поблагодарили 329 раз(а) в 117 сообщениях
|
![]() Цитата:
А вот как раз заводчик - 2. Человек, занимающийся разведением чистопородных животных. Как то так, поэтому бесится не стоит)))) . Цитата:
И в нашей породе я не согласна с тем, что все прям разводят свое.
__________________
"-Для меня не важно, на чьей стороне сила; важно то, на чьей стороне право." Гюго В. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Местный
Регистрация: 13.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,077
Сказал(а) спасибо: 6,308
Поблагодарили 3,797 раз(а) в 1,080 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
![]() |
![]() |
Местный
Регистрация: 13.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,077
Сказал(а) спасибо: 6,308
Поблагодарили 3,797 раз(а) в 1,080 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
![]() |
![]() |
||
Местный
Регистрация: 22.02.2015
Адрес: Ленинградская обл.
Сообщений: 361
Сказал(а) спасибо: 1,170
Поблагодарили 1,026 раз(а) в 368 сообщениях
|
![]()
Интервал меняется, считаете , что нет разницы?
Цитата:
Если люди дают информацию, значит теперь они основатели? ![]() Ого! Оказывается у нас большинство собак квадратноголовые ![]() В никуда пропало)) Как и параллельность линий лба и морды)) Знаете, если все изменения и "уточнения" свести воедино, то облик действительно сильно изменится. Я ничего не путаю. В действующем переход короткий, а в редакции ЕВ Головиной - ни в коем случае не короткий. Это как?! ![]() Цитата:
![]() Каждому нравятся хорошие собаки. Иначе никакие подборы пар и не потребовались. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Местный
Регистрация: 13.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,077
Сказал(а) спасибо: 6,308
Поблагодарили 3,797 раз(а) в 1,080 сообщениях
|
![]()
Правильно. Вот я, как рядовой заводчик, подбирая пару для своей девочки, на данной выставке остановилась бы на здоровом и красивом кобеле. В моем понимание это или Дядька Черномор, или МД Маршал, или Диловар. А ещё пригляделась бы к юниорчику. Но не к лучшему по версии П.Мунтиану на этой выставке. А ко Льву Магуте( 4-ый из 4-х) Но это мое ИМХО.
|
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Ольга Д. (10.06.2019) |
![]() |
![]() |
|
Местный
Регистрация: 22.02.2015
Адрес: Ленинградская обл.
Сообщений: 361
Сказал(а) спасибо: 1,170
Поблагодарили 1,026 раз(а) в 368 сообщениях
|
![]() Цитата:
Дядька Черномор - головастик)) МД Маршал - вообще тип сена ![]() Диловар - не знаю что написали, но он все ринги припадал на заднюю конечность. Даже на видео можно увидеть. Про Леника спасибо! ![]() ![]() И ведь на самом деле, такой "расклад" эксперта наглядно показывает различия (даже противоречия) действующего стандарта и новой предложенной модели. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
|
Местный
Регистрация: 13.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,077
Сказал(а) спасибо: 6,308
Поблагодарили 3,797 раз(а) в 1,080 сообщениях
|
![]() Цитата:
Но ведь это не главное. Бог с ней с этой выставкой. Хотя конечно, жалко денег и потраченного времени на эту халтуру Мне интересно, что дальше будет? Неужели стандарт будет видоизменен? Неужели всех все устраивает? Ведь МС будут совсем другие... |
|
![]() |
![]() |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
![]() |
![]() |
|
Администратор
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,013
Сказал(а) спасибо: 5,008
Поблагодарили 12,366 раз(а) в 2,059 сообщениях
|
![]()
Юлия72,
Цитата:
Кто перекраивает породу? Я? Агрессия не лучший помощник в понимании происходящего. В маленьком городе, это Ваши слова, Ваших собак узнают что это МС, просто потому что знают Вас... потому что все друг друга знают. Давайте логично рассуждать. А вот в больших городах - увы, не знают. В Челябинске знают - там большое гнездо МС. И то не все узнают. Еще раз - посмотрите на старых собак, и будьте объективны. Вы же сами написали ранее - что да, отличаются, так что ж сейчас произошло, за один день? Или я Вас неправильно поняла? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | |
|
|